А Генрих говорит, что Берия заранее на Урал все ценное увез, потому что Сталин знал, что полстраны отдать придется. Кому верить? Подмените меня, поспорьте с ним, я послушаю в сторонке...

Да куда уж нам было наступать, Генрих говорит, обороняться проще, а мы обороняясь полстраны потеряли, пока Сталин с Гитлером заигрывал, Польшу, понимаешь делил...

А вот у меня интересный вопрос возник.
А почему не предположить, что Чехословакия могла устроить немцам кровопускание, какое нам устроили финны?
Какими ресурсами обладали финны? Многих очень волнует вопрос ресурсов. 3,5 млн. населения, 250 тысяч солдат и... внимание! Та-дам! Аж 30 танков и аж 130 самолётов. Против более 2 тысяч танков и почти 2,5 тысячах самолётов со стороны СССР.

А теперь вспомним ресурсы ЧС.
15 млн. населения, 470 танков, 1500 самолётов, 37 обученных дивизий, миллионная армия.

Отрицательные факторы есть.
- Наличие немецкого населения, радостно встречающего своих;
- Неудобное географическое положение, когда вытянутую в длину страну окружают Германия, Польша, Венгрия и все враждебны.

Это всё понятно. Однако ж...

А мы-то чем лучше? Вот взяли и Крым у Украины отняли.
Считаете, что Сталин шутки ради немцев к Москве подпустил? Впрочем с вас станется...

Кстати, Гелиал ещё всё к Сталину разговор сводил. Такшта переключаюсь на любимого Гелиала.
Сказали уже про подготовку к войне. Про пакт М-Р не говорил. Гелиал почему-то считает, что это провальный шаг, который внёс свою лепту в наше поражение в первой фазе войны.

Логика для меня абсолютно недоступна. Если отодвинуть границу соприкосновения с вероятным противником подальше, то по мнению Гелиала это несусветная глупость. А ведь на захват западной Украины, западной Белоруссии и Прибалтики у немцев ушло не меньше месяца. Бресткая крепость, кстати, в западной Белоруссии находилась.

Когда говорят, что мы воткнули нож в спину полякам, тоже не понимаю. Они что, нам великие друзья были? Да они как только независимость от нас же получили, тут же вцепились в нас зубами и оторвали те самые земли.
Или только чехам позволено думать исключительно о себе?

Просчитались. По плану они должны были выйти к Москве в августе-начале сентябре, по факту они были готовы к полномасштабной операции только в октябре. А к тому, что не смогут взять Москву сразу вовсе не были готовы. Уже в декабре они сами попали в ловушку блиц крига и испытывали серьёзные затруднения со снабжением армии. Например не хватало зимней одежды. А были и просто глупые промахи. Солдатам надо мыться. Русские худо-бедно привычные и обходились: не было бани - строили банные землянки прямо у линии фронта, а немцы такого не знали и не умели. Вроде бы мелочь, но зимой 41 замерзших и немытых немцев попросту зажрали вши и возникли массовые заболевания. Где-то в середине зимы они стали строить точно такие же бани, как и русские. Наглядный пример, что в войне мелочей не бывает.

Опять ЧС! Чего Вы от неё хотите не понимаю, и что именно пытаетесь доказать на её примере? А забылс Вы со мной не разговариваете...

А-а-а, так вы про немцев! Пардон, не понял. С этим соглашусь. Хотя кое-что для них сложилось удачнее, чем могло бы.

Могу и поговорить. Но только в случае крайней необходимости. А ответ на ваш животрепещущий вопрос уже содержится в моём сообщении. Интересно. В конце концов, мы же фантасты, почему не сконструировать события в стиле "А что если..."?

Ну я то не про немцев говорил))

А в СССР планы затяжной окопной войны были, но только на бумаге и исходя из опыта первой мировой. Т.е. такая война допускалась, но практически для подобных боевых действий было сделано очень мало, ну разве что постройка ряда укрепленных районов на границе.

Границу соприкосновения с вероятным вероломно внезапно напавшим противником?

Я вот таким вопросом задался: Как всё-таки думаете, что могло произойти, будь на месте правительства ЧС люди, подобные Маннергейму? Меня сравнение сил (Финляндии и ЧС) просто потрясает. Нет, конечно, вермахт армия нового типа, но на тот момент у неё не было боевого опыта. Может в то время вермахт и не стал ещё такой армией.
А вот Гелиал утверждает, что немцы всё равно затоптали бы чехов без особого труда.

Вы сейчас сравнили Украину с СССР, а современную Россию с Германией времён ВОВ? И что вообще вы хотели сказать этим сравнением?

А что в сдавшейся без боя Чехословакии немцы приобрели значительный опыт? Или где они по-вашему его приобрели, если никто в Европе не сопротивляться Гитлеру, как это делали в СССР? Наш народ выстоял вопреки бездарному руководству, вот что нужно знать и помнить. А не делать героя из жадного до власти и крови тирана.

Я сравнил современную Россию не с Германией, а с предвоенным СССР. Что сказать хотел? А то, что идеология не имеет никакого отношения к желанию забрать своё обратно.

Я знаю, что учебники по искусству управления начинаются с тезиса: "Армия баранов, возглавляемая львом, победит армию львов, которой командует баран". А помню ещё лозунг, которым козыряли перестройщики, когда критиковали Брежнева: успех или неуспех любого дела на 80% зависит от руководства.

Знаю достаточно примеров из бытового опыта, когда этот тезис не работал вовсе или работал наоборот. Ну и наша победа, конечно, пример не бытовой, но очень красноречивый. И вы сейчас что, назвали героическую красную армию стадом баранов под предводительством льва?

А искусство управления не относится к быту.
Если б я на такое решился, то было б менее удивительно, что вы назвали Красную армию "героической". Необычно это от вас слышать. Хотя и тут её с маленькой буквы написали.

Я обратного никогда не говорил. Моё негодование всегда относилось исключительно к Сталину и его преступному окружению. А народ - пострадавшая сторона.

Быт - это не только веник и кастрюля.