Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

97 страниц V  « < 75 76 77 78 79 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные!
Серый Манул
сообщение 16.3.2017, 20:39
Сообщение #1521


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 16.3.2017, 20:13) *
Не. Это не то. Хотя поляризация вакуума как бы и подсказывает ответ, но в силу некоторых обстоятельств не может быть принята. Скорость звёзд бы в этом случае зависела от расстояния от центра масс.

Во первых надо понять что такое пространство.

Очевидно, что не евклидовое пространство по сути принимает некий объем материи, и отделяет его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 16.3.2017, 20:45
Сообщение #1522


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 16.3.2017, 20:39) *
Во первых надо понять что такое пространство.

Вот. Уже ближе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 16.3.2017, 20:53
Сообщение #1523


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 16.3.2017, 20:45) *
Вот. Уже ближе.

В рамках ОТО за пространство похоже принимают материю распределенную в неком объеме. Только заувалировано и напрямую об этом не говорят. А если скажешь пошлют нахрен. Потмоу что сами не знаю, или знаю и просто нахрен шлют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 16.3.2017, 21:02
Сообщение #1524


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 16.3.2017, 20:53) *
В рамках ОТО за пространство похоже принимают материю распределенную в неком объеме. Только заувалировано и напрямую об этом не говорят. А если скажешь пошлют нахрен. Потмоу что сами не знаю, или знаю и просто нахрен шлют.

Да вот. Казалось бы всё просто - оставь скрытую материю (энергию) и убери гравитацию и всё. Всё заработает как надо. Но нет - не хотят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.3.2017, 21:55
Сообщение #1525


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Какие могут быть центры масс без гравитации? Да еще вокруг которых так и крутятся галактики)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 16.3.2017, 22:44
Сообщение #1526


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 16.3.2017, 21:02) *
Да вот. Казалось бы всё просто - оставь скрытую материю (энергию) и убери гравитацию и всё. Всё заработает как надо. Но нет - не хотят.

Как ж мне не нравится, когда говорят о энергии как отдельной категории бытья вне материального носителя. Так не бывает. Это все равно, что температура без вещества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 17.3.2017, 7:17
Сообщение #1527


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 16.3.2017, 18:15) *
Какая-то тема заглохочная... толи дело было "о боге".
Ну да ладно. Постараюсь вас расшевелить.

Ну, так что там про "атмосферное давление"? Моя версия: Вы хотели задать детскую задачку, но сформулировали её неверно. Потом попытались прикрыть свой косяк массой отговорок. Теперь каждый, кто напоминает об этой ошибке, вызывает у Вас отрицательные эмоции. Если я не прав - повторите условия задачи и дайте решение. При этом - если хотите - можете считать меня неграмотным. Если я прав - просто признайте свою ошибку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 17.3.2017, 14:23
Сообщение #1528


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 16.3.2017, 21:55) *
Какие могут быть центры масс без гравитации? Да еще вокруг которых так и крутятся галактики)

Вот! Вот камень преткновения. Но давайте взглянем на эти вещи с другой стороны. Есть четыре взаимодействия - сильное, слабое и ещё там парочка - неважно. Важно другое. Они-то (частицы, кварки, ядра и т.п) не используют гравитацию и мир не разваливается. Верно? Так с какой стати этой самой материи нужна гравитация? Центром масс может быть и что-то очень массивное, но совсем без неё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 17.3.2017, 14:42
Сообщение #1529


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 16.3.2017, 22:44) *
Как ж мне не нравится, когда говорят о энергии как отдельной категории бытья вне материального носителя. Так не бывает. Это все равно, что температура без вещества.

Вообще-то материя не носитель энергии. Это одно и то же, но в разных, так сказать ипостасях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 17.3.2017, 14:45
Сообщение #1530


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 17.3.2017, 7:17) *
При этом - если хотите - можете считать меня неграмотным.

Давайте проверим.
Давление, как известно, существует только для закрытых систем. Ну там сосуд какой или другая ёмкость. Верно?
Земля, планета наша - открытая система или закрытая?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 17.3.2017, 14:53
Сообщение #1531


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 17.3.2017, 14:45) *
Давайте проверим.
Давление, как известно, существует только для закрытых систем. Ну там сосуд какой или другая ёмкость. Верно?
Земля, планета наша - открытая система или закрытая?

Земля - открытая. И плотность атмосферы на разной высоте различна - станете возражать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 17.3.2017, 14:56
Сообщение #1532


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 17.3.2017, 14:53) *
Земля - открытая. И плотность атмосферы на разной высоте различна - станете возражать?

Вначале ответьте на первый вопрос. О давлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 17.3.2017, 15:00
Сообщение #1533


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 17.3.2017, 14:56) *
Вначале ответьте на первый вопрос. О давлении.

Вначале сформулируйте свою задачу. Метод апорий мне известен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.3.2017, 15:20
Сообщение #1534


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 17.3.2017, 14:45) *
Давайте проверим.
Давление, как известно, существует только для закрытых систем. Ну там сосуд какой или другая ёмкость. Верно?
Земля, планета наша - открытая система или закрытая?

Давление существует в любых системах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.3.2017, 15:21
Сообщение #1535


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 17.3.2017, 14:23) *
Вот! Вот камень преткновения. Но давайте взглянем на эти вещи с другой стороны. Есть четыре взаимодействия - сильное, слабое и ещё там парочка - неважно. Важно другое. Они-то (частицы, кварки, ядра и т.п) не используют гравитацию и мир не разваливается. Верно? Так с какой стати этой самой материи нужна гравитация? Центром масс может быть и что-то очень массивное, но совсем без неё.

Черные дыры как сверхтяжелый химический элемент
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 17.3.2017, 15:46
Сообщение #1536


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 17.3.2017, 15:21) *
Черные дыры как сверхтяжелый химический элемент

Можно и так. Нейтронные звезды, например. Что им мешает быть большими без гравитации? И пространство, как обитель энергии никто не отменял. Раз оно способно искривляться, то пусть искривляется на здоровье. Представьте - этакая нейтронная дыра и без всяких там парадоксов. Ну просто прелесть. А главное, не нужно и время туда втыкать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.3.2017, 23:31
Сообщение #1537


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Хех, гравитация и время вам не нравится. Но против электричества ничего не имеете против? Вот вам майндак - почему заряды притягиваются или отталкиваются?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.3.2017, 8:37
Сообщение #1538


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 17.3.2017, 23:31) *
Хех, гравитация и время вам не нравится. Но против электричества ничего не имеете против? Вот вам майндак - почему заряды притягиваются или отталкиваются?

Не то чтобы не нравятся - я не вижу смысла их применения. И без них всё прекрасно работает. Это как о давлении. Закрытая, открытая система - какая разница? По сути, давление определяется длиной свободного пробега молекулы, а не ёмкостью сосуда. Но и тут начинают огород городить. Или мол, почему атмосфера существует? А вот вам - гравитация. И всё сразу всем понятно. Она треклятая во всём виновата. А ведь в рамках той же физики есть простое объяснение, но его в упор не хотят видеть. Или та же Земля. Люди не понимают что говорят. Ну да. Космос "пустой" - система открытая. Бред.
В глобальном масштабе наша вселенная закрытая система и хоть повесьтесь, но обратного не докажете. biggrin.gif

Много лет в теории существовало принятое направление тока от плюса к минусу. Но электрон отрицательно заряженная частица и как бы она создаёт ток - поэтому пересмотрели. А что изменилось? Да ровным счётом ничего. Схемы печатают с теми же правилами и прохождение по цепи тока учат по старому.
По этой причине я не могу вам ответить на вопрос о притяжении частиц. Ал сказал, что электроны не вертятся по орбитам (орбиталям) и всё рухнуло. Как тогда объяснить, что протоны и электроны создают нейтральный заряд атома? Я пока не придумал. Но в ближайшем будущем, я думаю, это удастся решить. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.3.2017, 10:21
Сообщение #1539


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Атмосфера существует еще благодаря межсолекуляррным силам
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 20.3.2017, 7:09
Сообщение #1540


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 18.3.2017, 8:37) *
Это как о давлении. Закрытая, открытая система - какая разница? По сути, давление определяется длиной свободного пробега молекулы, а не ёмкостью сосуда. Но и тут начинают огород городить.

Так Вы не можете, или не хотите повторить условие задачи? Может, Вы тогда и её решение ещё не придумали? Может, у Вас на всё только один - Сократовский - ответ? Уж определяйтесь: либо знаете, и тогда искренне прошу поделиться. Либо не знаете - тогда так и скажите, не морочьте голову.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

97 страниц V  « < 75 76 77 78 79 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2026, 10:39