МАРХУЗ и другие гоги, мастер-класс самопиара |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
МАРХУЗ и другие гоги, мастер-класс самопиара |
25.11.2011, 23:11
Сообщение
#21
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата |
Пиариться нужно самим!
Надеяться на доброго дядю бессмысленно, а порой и опасно. Могут такое напиарить, что потом не отмоешься. Правда и меру следует знать. Пример: у меня на страничке есть множество комментов на которые я не ответил. Комменты нормальные, рабочие, но если на всё отвечать - возникнут бесчисленные дискуссии. Конечно, на активный диспут прибежит ещё пара сотен, но как тогда я узнаю кто книгу читает, а кто пришёл потрепаться? Сами книги никогда никуда не пробьются - на сегодняшний день, переполненный названиями, их просто не заметят! А диагональщики, даже прочитав, умчатся за другими книгами. Ложная скромность не украшает писателя, а надменность класса "моё дело лишь писать" - вообще зазорна. Есть такое определение - лежачий камень, оно прекрасно подходит всем тем, кто ленится хоть что-то для себя сделать. Другое дело, что не все умеют хвалиться и привлекать. Вот картинка: стоит в уголочке серенький писатель с серенькой книжкой по серенькому написаной и гундит "нахалы, серее надо быть". И какие тиражи положены такому существу? Какой издатам смысл вкладывать деньги в 5-тысячный тираж, если будут серые продажи аж целых 1,300 экз.? За своё, стоит горой, сильный духом человек, а значит и его произведения сильны. А слабачок лишь расстроит своим текстом, украдёт время и оставит тошнотворный осадок. Так зачем их плодить и обнадёживать? |
|
|
|
27.11.2011, 2:07
Сообщение
#22
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
За своё, стоит горой, сильный духом человек, а значит и его произведения сильны. Ваша логика иногда просто поражает. Чаще всего горой за свой текст (кстати, обычно слабый) люто-бешено стоят либо крайне тщеславные личности, либо глубоко уязвленные чем-то, либо страдающие повышенным ЧСВ и прочими комплексами. Ни то, ни другое, ни третье не имеет никакого отношения к силе духа. |
|
|
|
2.12.2011, 0:47
Сообщение
#23
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
я вот чаво не пойму - почему топикстартеру так важна популярность на каком-то там сайте?
что за непонятная компенсация? |
|
|
|
23.12.2011, 19:15
Сообщение
#24
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Некий Милослав Князев целую стратегию выстроил, и она действует. Она действует в том числе и потому, что многим нравится книга сама по себе. и на нескольких форумах постит анонсы с несколькими ссылками. Кое-кого он своим ежедневным спамом сильно раздражает. Ну во-первых, это лож! Не на нескольких, а на одном в теме которая совершенно официально в том числе для этого и предназначена (если раз в несколько месяцев такие ссылки выложу ещё где, то это не считается). Зато кое-кто из раздражённых потом стараются меня оболгать уже где только могут. И о спами во всём инете, и о продолжениях по паре предложений (на самом деле от одной до трёх вордовских страниц ежедневно), и много ещё о чём. Открою маленький секрет. Это тоже часть стратегии. Зацепить как можно больше таких борцов с ветряными мельницами. Их ложь разносимая по инету делает мне пиара больше, чем я смог бы сам при всём желании даже отдавая всё время которое трачу на написание книг. Поэтому встретив очередного борца за справедливость, громко возмущаюсь (как в предыдущем абзаце), а про себя улыбаюсь и говорю спасибо. 6. Милослав Князев. Выпущено три книги, общий тираж достиг 35,000. И ещё книга готовится к выпуску вроде бы, плюс доп.тиражирование. Прикольно, но ему нет смысла каждый день напоминать о себе - у него давно уже есть свой социум читателей-покупателей. Вообще-то есть. Репутация, которую нужно поддерживать. Порой если не выложу ссылку на кубиках с десяток писем на почту приходит. Не случилось ли чего? Тираж второй книги ниже, чем первой, и, опять-таки, никакими бестселлерами и не пахнет. Вопреки трехтысячной ежедневной посещаемости. А тираж третей выше чем второй. Допечатки куда важнее стартового тиража. |
|
|
|
23.12.2011, 19:49
Сообщение
#25
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
|
23.12.2011, 22:28
Сообщение
#26
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата |
Милослав, друже, не пали хату!
Пока остальные камни лежат спокойно и ждут у моря погоды - есть мощный плюс в реализации своих книг. А вот коли они начнут применять современные техники саморекламы, то сразу возникнет хаос и толпучка в достижении уха редакторского. Недавно был прикол - на меня нажаловался очередной МТА. В случайной личной беседе с главредом одного из московских издатов. С понтами и пренебрежением как положено! Естественно, что главред посчитал нужным ЛИЧНО проверить "Мархузовы книги" и связался... со мной. Попросил выслать ему файлы на е-мейл. Его е-мейл, а не редакционный!!! Не важно, чем это кончится - важно что очередной контакт мне помог установить мой же критик. Недавно ты упомянул, что смысловой базой для самопиара является ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Хорошо, что многие конкуренты не понимают, что без таланта рассказчика - литературные умения ничего не значат. Вот и пусть они варятся в своём супе возмущений по поводу "трендов", "серийности", "падения уровня", "беспардонности в проталкивании". Чем глубже они веруют в сию чушь - тем дольше не будут писать для читателей. А значит и свято место пока относительно пусто. Сегодня на форуме ЛИ привели классный образец из классиков: "...Князь Андрей встал и подошел к окну, чтобы отворить его. Как только он открыл ставни, лунный свет, как будто он настороже у окна давно ждал этого, ворвался в комнату. Он отворил окно. Ночь была свежая и неподвижно-светлая. Перед самым окном был ряд подстриженных дерев, черных с одной и серебристо-освещенных с другой стороны. Под деревами была какая-то сочная, мокрая, кудрявая растительность с серебристыми кое-где листьями и стеблями. Далее за черными деревами была какая-то блестящая росой крыша, правее большое кудрявое дерево с ярко-белым стволом и сучьями, и выше его почти полная луна на светлом, почти беззвездном весеннем небе. Князь Андрей облокотился на окно, и глаза его остановились на этом небе. Комната князя Андрея была в среднем этаже…" Кто из главредов, в здравом уме и твёрдой памяти, пропустит столь низкокачественный текст? Автору этого уровня даже отписок не пришлют - чувак просто не тянет с текстовкой и его муру не продать более нескольких сотен экземпляров. Читать-то абсолютно невозможно! И "Жука в муравейнике" тоже не возьмут. Текст рваный, сюжет несюжетный. Да и без пространных обьяснений где-нибудь в предисловии, читатель чёрта с два разберётся в том, что на планете спасают детей от экологической катастрофы. У бедолаги Булгакова примут лишь "Мастера и Маргариту", всё остальное завернут не задумываясь. Потому что примитивное наполнение и наивнячий уровень школьника-семиклассника, обладающего лишь умением грамотно писать (не более). А "фениксы" всегда были, есть и будут. Ничего сами толком не пишут, но оценочных понтов выше крыши. Их апломб смешон, но рано или поздно, начинает раздражать. Как и комары, которые мелкие, но зудят беспрестанно. |
|
|
|
24.12.2011, 23:07
Сообщение
#27
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
И снова здравствуйте, Анатолий.=)
А вот коли они начнут применять современные техники саморекламы, то сразу возникнет хаос и толпучка в достижении уха редакторского. Кстати, вижу, что вы уже с успехом начали применять мои советы. Недавно был прикол - на меня нажаловался очередной МТА. В случайной личной беседе с главредом одного из московских издатов. С понтами и пренебрежением как положено! Естественно, что главред посчитал нужным ЛИЧНО проверить "Мархузовы книги" и связался... со мной. Попросил выслать ему файлы на е-мейл. Его е-мейл, а не редакционный!!! Не важно, чем это кончится - важно что очередной контакт мне помог установить мой же критик. Имена-явки-ссылки дадите, или это очередная ваша наспех выдуманная басня? смысловой базой для самопиара является ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Нетъ, это не так. Потому что примитивное наполнение и наивнячий уровень школьника-семиклассника, обладающего лишь умением грамотно писать (не более). Да, я уже в курсе, что вы пишете гораздо лучше Булгакова, вы сами об этом скромно обмолвились как-то раз, я помню. С "примитивным наполнением" и "наивностью" у Булгакова вы опять очень жжоте, спасибо, я вновь повеселился.=) Вы очень забавны в некоторых суждениях. Вот и пусть они варятся в своём супе возмущений по поводу "трендов", "серийности", "падения уровня", "беспардонности в проталкивании". Ого, а кто возмущается-то? Ткните пальцем, что ли.=) Мы вроде просто обсуждаем объективно существующее явление, не более того. А "фениксы" всегда были, есть и будут. Как и перечни предметов, подлежащих инвентаризации, впрочем. Их апломб смешон, но рано или поздно, начинает раздражать. Э? Бревно из своего глаза вы так до сих пор и не вынули, что ли? Ничего сами толком не пишут, но оценочных понтов выше крыши. 1. "Не нужно быть курицей, чтобы судить о вкусе яичницы". 2. "Не нужно разбираться в сортах сами знаете чего, чтобы называть вещи своими именами". 3. Вы ж все равно только названия читаете. Здравствуйте и вы, Милослав.=) Она действует в том числе и потому, что многим нравится книга сама по себе. У любого текста, как бы он ни был написан, всегда найдется некоторое число поклонников и даже труъ-фанов. Это закон, хехе. А тираж третей выше чем второй. Допечатки куда важнее стартового тиража. Обратите, пожалуйста, внимание также на мои слова про Круза.=) С тиражом поздравляю. Но речь шла, в общем-то, не совсем о вас, просто пример наглядный. Открою маленький секрет. Это тоже часть стратегии. Я же говорил. |
|
|
|
24.12.2011, 23:26
Сообщение
#28
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Недавно был прикол - на меня нажаловался очередной МТА. В случайной личной беседе с главредом одного из московских издатов. С понтами и пренебрежением как положено! Естественно, что главред посчитал нужным ЛИЧНО проверить "Мархузовы книги" и связался... со мной. Попросил выслать ему файлы на е-мейл. Его е-мейл, а не редакционный!!! Не важно, чем это кончится - важно что очередной контакт мне помог установить мой же критик. Какой крученый пиар |
|
|
|
25.12.2011, 0:29
Сообщение
#29
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Какой крученый пиар Мархуз обожает рассказывать о своих пиар ходах. Скоро начну испытывать комплекс неполноценности: не цепляет меня мархузятина и рассказывать о ней никому не хочется. Один раз пыталась читнуть и более не тянет. Наверное, со мной что-то не так. "Мама, мама, что я буду делать? Мама, мама, как я буду жить?" (с) |
|
|
|
25.12.2011, 0:40
Сообщение
#30
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
25.12.2011, 1:06
Сообщение
#31
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Эти тексты не предназначены для вшивой интеллигенции! Они рассчитаны на некоего обобщенного "простого читателя", что бы это ни значило. Очевидно, вы непростой читатель и вообще пережиток буржуазии. Буду знать. |
|
|
|
25.12.2011, 11:05
Сообщение
#32
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Мархуз, может поделитесь другими PR приемами? Не из праздного любопытства интересуюсь.
|
|
|
|
25.12.2011, 22:30
Сообщение
#33
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата |
Начну по порядку.
1. Для старта самопиара с повышением посещаемости лучше всего использовать "Кубики". Причём не столько упоминать о своих произведениях, сколько вывешивать гиперпосты в некоторых дискуссиях на окололитературные темы, а то и на посторонние. Важным является высказывание мнения, отличного от общепринятого, которым заполнен интернет. Это даст от 100 до 120 посетителей в день. Большего там не добьёшься - сколько ни самопиарься. 2. Рекламируемое произведение. Те, что уже написаны, особого ажиотажа не вызовут. Люди, пусть даже толпой, придут почитать и так же схлынут. Всего лишь всплеск, не более. Таким образом, если на том же СИ (а это самое классное место для пиара) вывешивать готовое произведение - нужно делать это по частям, по 4-8 Кб, регулярно. Наибольший оптимум - один раз в 1-2 дня очередная прода. Тот же темп с новым, пишущимся произведением. Проды, следует формировать в солидные куски, примерно на полавторских листа. Пример: открываешь очередной отрывок и заполняешь его, по мере написания, кусками по 4-8 Кб пока не наберётся примерно 20 Кб. Потом открываешь новый отрывок. Данный обьём - самый удобный для читателей. Да и новичкам твоей странички проще, когда всё упорядочено и разложено по полочкам. На моей странице можешь ознакомиться с образцом такого выкладывания. Параллельно следует набирать и общий файл, копируя очередные отрывки по 20 Кб в него. Это для тех, кто любит читать большими обьёмами. Тогда, твоя страничка, будет учитывать разные техники чтения. (образец здесь - http://samlib.ru/editors/m/marhuz/ - весь блок выкладок "Старший царь Иоанн Пятый") 3. Проблемы. Когда временно прекращаешь регулярно выкладывать проды - резко падает посещаемость, возвращаясь к сотне посетителей в день. Темп выкладки следует поддерживать неукоснительно. Поэтому, выкладку очередной книги лучше начинать, когда в запасе есть тысяч 150-180 Кб текста. Чтобы было "новьё" под рукой, когда по тем или иным причинам вдруг временно не пишется. 4. Оценки. На них не имеет смысл обращать внимание из-за пакостников. Главное, чтобы в 70% были 8,9,10. Это означает, что качество изложения и интересность на высоте. Если, в основном, идут 5-7 и оценок мало - значит нужно разобраться с тем, что и как пишешь. Вполне возможно, что работа идёт впустую, как бы приятны не были отдельные отзывы. 5. Комменты. Опасайся заклёпочников и не вступай с ними в дискуссии, только время теряешь из-за десятка умников. С "советчиками" тоже будь поаккуратней - они, в основном, хотят произведение "лично под себя", а это чревато стратегическими ошибками. Удовлетворишь десяток, но потеряешь сотни "молчунов". Не перерабатывай книгу и сюжет под заказ активистов, иначе запутаешься и многое поломаешь. (если имеет смысл - продолжу в дальнейшем, если ненужная мура - заткнусь без претензий, у каждого свой путь и своё видение, мнение никому не навязываю) |
|
|
|
25.12.2011, 22:35
Сообщение
#34
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Это даст от 100 до 120 посетителей в день. Большего там не добьёшься - сколько ни самопиарься. Оттуда, вообще-то, тысячами приходят. 5. Комменты. Опасайся заклёпочников и не вступай с ними в дискуссии, только время теряешь из-за десятка умников. Если только ты сам не заклепочник, а то эффект может быть резко негативным. А так, вроде, все верно. Вопрос в том, стоит ли игра свеч. |
|
|
|
25.12.2011, 23:15
Сообщение
#35
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата |
Tamrish, это нормальное расслоение!
Не существует единого "ПРАВИЛЬНОГО" взгляда на досуг. Кто-то любит книги читать, кому-то приятнее на даче покопаться, есть любители музыку послушать. Точно так же и содержание книг - каждый хочет своё, для души, а не для отчётности "перед обществом". Одни читатели хотят психологические драмы, другие с наслаждением читают и перечитывают книги о Тарзане (это обо мне). Говорить о том, что вторые ущербны, а первые продвинуты несправедливо. Любой человек оценивается своей отдачей обществу, а не пристрастиями. И если хирург, после ежедневных тяжёлых операций, тянется к мархузятине, чтобы разгрузиться - это его право. Причём, кто-то должен писать для него именно мархузятину, а не достоевщину. Нет сил у хирурга врубаться в психологические глубины, он устал и имеет право на что-нибудь простое и забавное. Это сродни телевизору: на криминальные новости или разоблачения или "Кавказскую пленницу" разные люди реагируют по-разному. Убрать "Кавказскую пленницу", чтобы всё было "правильно и по понятиям" - неразумно. Тем более, что всегда есть Свобода Выбора - каждый потребляет то, что нравится, а не указюки из ВЦСПС. |
|
|
|
25.12.2011, 23:35
Сообщение
#36
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
3. Проблемы. Когда временно прекращаешь регулярно выкладывать проды - резко падает посещаемость, возвращаясь к сотне посетителей в день. Темп выкладки следует поддерживать неукоснительно. Поэтому, выкладку очередной книги лучше начинать, когда в запасе есть тысяч 150-180 Кб текста. Чтобы было "новьё" под рукой, когда по тем или иным причинам вдруг временно не пишется. Не знаю, никогда не имел в запасе более двух-трёх страниц, да и те обычно в виде черновика в тетрадке. И уже скоро два года как выкладываю ежедневные продолжения не пропустив ни единого дня. |
|
|
|
25.12.2011, 23:51
Сообщение
#37
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата |
Так я ещё маленький для такого уровня!
За последние четыре дня, например, не смог написать ни одной строчки (не получается связное), однако выкладывал из "запасника", чтобы народу было что почитать. |
|
|
|
26.12.2011, 6:15
Сообщение
#38
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2273 Регистрация: 24.6.2011 Вставить ник Цитата |
У бедолаги Булгакова примут лишь "Мастера и Маргариту", всё остальное завернут не задумываясь. Потому что примитивное наполнение и наивнячий уровень школьника-семиклассника, обладающего лишь умением грамотно писать (не более). Заявления "космического масштаба и космической же глупости" ... Шариковы бессмертны, увы((( |
|
|
|
26.12.2011, 6:35
Сообщение
#39
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
(если имеет смысл - продолжу в дальнейшем, если ненужная мура - заткнусь без претензий, у каждого свой путь и своё видение, мнение никому не навязываю) О нет! Мархуз, продолжайте, пожалуйста. Вы интересные вещи открываете мне. Вы сами технологию разработали? Слушаю и внимаю.... |
|
|
|
26.12.2011, 14:04
Сообщение
#40
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вы сами технологию разработали? Конечно, нет, многие советы он сам из этой темы взял. Не знаю, никогда не имел в запасе более двух-трёх страниц, да и те обычно в виде черновика в тетрадке. И уже скоро два года как выкладываю ежедневные продолжения не пропустив ни единого дня. У вас тип текстов к этому располагает. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.9.2026, 23:18 |