Честно о гонорарах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Честно о гонорарах |
![]()
Сообщение
#301
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа ![]() |
Предыдущее сообщение сгенерировалось нечаянно, но в жилу)
Я к тому, уважаемые коллеги, что у нас, смотрю, из обсуждения сама собой лепится тема "портрет современного читателя" - вполне закономерно. На мой взгляд, достаточно интересная площадка для дискуссий. Каков он, этот портрет?.. Нет желания открыть отдельный топик? |
|
|
![]()
Сообщение
#302
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13588 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Олди поделились в ФБ. Я прослезился.
Вот такое письмо пришло на наш авторский сайт, в гостевую книгу. И знаете, что? Мы очень рады этому письму. Поскольку оно в открытом доступе, разрешите поделиться: «Здравствуйте! Как-то давно я нашла на каком-то сайте эл.книгу, просто скачала. Это была одна из книг серии Ойкумена. Конечно, меня затянуло, я накачала все книги этой серии, прочитала всё очень быстро... Пишу я, собственно, чтобы попросить прощения, мне очень стыдно, что я качала на пиратском сайте, а не покупала у вас. Я уже начинаю покупать по книге, и обязательно соберу все бумажные экземпляры прочитанных книг. Я хочу, что бы они стояли у меня на полочке, хочу к ним возвращаться снова и снова, и дочитывать остальные серии. Хочу, чтобы каждая приобретенная книга звучала, как маленькое "спасибо", которое не передаст всего восхищения и благодарности за ваши труды. Пиратство - это ужасно, это неуважение к писателям. Но пиратские сайты разрекламированы куда лучше, чем сайты писателей. А менталитет таков, что люди привыкли "качать", особо не думая о том, что это чей-то труд, интеллектуальный и физический, чье-то время, а за это нужно платить. Иногда думаю, а вдруг я бы не узнала о вас, если бы не этот сайт... Очень надеюсь, что в скором будущем не будет пиратства, и с детства нам будет прививаться уважение к труду писателя, художника, музыканта. И надеюсь это не фантастика) Хотя и фантастика однажды становится явью) Спасибо вам за ваше творчество!» |
|
|
![]()
Сообщение
#303
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#304
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1942 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Олди поделились в ФБ. Я прослезился. Вот такое письмо пришло на наш авторский сайт, в гостевую книгу. Это доказывает, что изменилась тактика людей. Сначала скачали, прочли, И ЕСЛИ ОКАЗАЛОСЬ ИНТЕРЕСНО, пошли купили бумажную книгу! Собственно некоторые авторы на СИ так и пишут - если вам понравилось, вот вам мой электронный кошелек. |
|
|
![]()
Сообщение
#305
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 ![]() |
Да ладно! Сектор зарубежки сейчас тоже на ладан дышит. Ну да. Вот на ладан дышащего Мураками в 2016 году издали тиражом в 30 000+15 000. Причем это сборник рассказов. https://fantlab.ru/edition178515 https://fantlab.ru/edition186439 И в рознице он стоит в 2 раза дороже отечественного продукта: http://www.labirint.ru/books/544263/ |
|
|
![]()
Сообщение
#306
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А что не так? Чем выше цена для потребителя - тем ниже будут тиражи, экономическая ситуация обратного не предполагает. Потому что тиражи будут снижаться в любом случае, а цена увеличиваться. И не нужно про "экономическую ситуацию" писать. Она не настолько плоха - и не платят люди потому, что скачать проще, чем скачать и заплатить. Цитата Ну-ну. Никакой логики не вижу. И не увидите, если не постараетесь. Перечите мой второй или третий пост в этой теме - про то что " о вас ноги будут вытирать". Не обижайтесь - вас не значит Вас - вас это тех авторов, кто думает сходным образом. Мне один раз было весело такое писать ![]() Цитата С чего бы это издательствам идти навстречу? С того, что вы можете создать товар - несколько часов чистого удовольствия для читателя - а они нет. Цитата Они всегда могут найти См. выше. Цитата более сговорчивого автора Какое вам дело до других авторов? ![]() ![]() У вас должны быть лучшие условия, а не у других. У вас. ![]() Вот правильный настрой. И см. выше. Цитата , для которого тщеславие важнее денег. ![]() Тщеславие это лишнее. Вам имеет смысл лучше ценить свой труд больше, чем недооценивать его. Но главное тут другое. От вас многое требуется - хотя бы чтобы один из десяти человек, взявший вашу книгу с полки, и раскрыв её в любом месте - увлёкся настолько, чтобы у него возникло желание прочитать её целиком. А это не так уж мало. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#307
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
И не нужно про "экономическую ситуацию" писать. Она не настолько плоха - и не платят люди потому, что скачать проще, чем скачать и заплатить. Ну да, опять одни пррроклятые пиррраты всему виной. Знаем, слышали. ![]() И не увидите, если не постараетесь. А зачем? Я прекрасно вижу другую логику - логику экономических законов. ![]() С того, что вы можете создать товар - несколько часов чистого удовольствия для читателя - а они нет. Ой-вей. ![]() ![]() Ваши книги стоят дороже, потому что они лучше чем у других, - и точка. Эта позиция, конечно, умилительна, но столкновение с жестокой реальностью вряд ли выдержит. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#308
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Ну да, опять одни пррроклятые пиррраты всему виной. Знаем, слышали. ![]() Ну и пираты в том числе ![]() А дальше, да - когда такая реклама не нужна, то гонорар режется. Цитата А зачем? Я прекрасно вижу другую логику - логику экономических законов. Если сейчас при нынешней цене покупают мало (тиражи снижаются), то с чего бы при повышении цены они повышались (и, главное, приносили прибыль)? Ну про это тоже говорили выше. Чего по сто раз одно и тоже повторять - что из дельты гонорариус капает, а не деревьях произрастает ![]() Цитата Ой-вей. Да вы идеалист. Я ещё и практик. ![]() Цитата Эта позиция, конечно, умилительна, но столкновение с жестокой реальностью вряд ли выдержит. ![]() Вот именно что "более-менее читаемых рукописей" - поток большой. Если у вас "более-менее", а не лучше среднего уровня - то какие могут быть гонорары? ![]() Ну а касательно серийных авторов... Сейчас... Найду. У Олди в блоге пробегало... |
|
|
![]()
Сообщение
#309
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Цитата oldie1
Если ориентироваться на продажи бумаги, мы должны по сей день продолжать «Путь Меча». «Меч возвращается», «Меч наносит ответный удар», «Меч и Хассан ибн-Хоттаб ас-Саббах»… И продать франшизу молодым талантливым авторам, это обязательно. Если ориентироваться на продажи электронки, мы должны писать «Ойкумену», и только «Ойкумену». «Дочь брамайнов», «Наследник из Эскалоны», «Флуктуация исчезает в полдень». А в параллель запустить на плантацию радостных негров. Если ориентироваться на резонанс в массах, мы должны писать публицистику, и хватит. Вот и думай, хорошо это или плохо – Олди нетрадиционной литературной ориентации. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#310
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Чего по сто раз одно и тоже повторять - что из дельты гонорариус капает, а не деревьях произрастает А мне вот не лень еще раз повторить, что размер гонорара с розничной ценой книги коррелирует ровно никак. ![]() Вот именно что "более-менее читаемых рукописей" - поток большой. Если у вас "более-менее", а не лучше среднего уровня - то какие могут быть гонорары? А расскажите-ка, в каком массовом издательстве сейчас ориентируются именно на качество текста и его художественный уровень? ![]() Ну а касательно серийных авторов... Сейчас... Найду. У Олди в блоге пробегало... Олди - это вообще не пример, они как раз бренд. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#311
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Перумов тоже постоянно сетует на пиратство. Он связывает падение тиражей с массовым приходом гаджетов с читалками.
Пираты, конечно, зло. Но ведь есть, как уже говорили, игры и Steam. Кинотеатры тоже, кажется, не бедствуют, при том что фильмы так же тырят. Надо искать такие варианты сбыта, при которых удовлетворение от покупки бумаги или легальной электронки будет превышать жлобство. А все эти картельные сговоры или повышение цены ниочем. Потому что их реализация никак не влияет на возможность скачать книгу бесплатно. |
|
|
![]()
Сообщение
#312
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13588 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#313
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну да. Вот на ладан дышащего Мураками в 2016 году издали тиражом в 30 000+15 000. Причем это сборник рассказов. https://fantlab.ru/edition178515 https://fantlab.ru/edition186439 И в рознице он стоит в 2 раза дороже отечественного продукта: http://www.labirint.ru/books/544263/ И что с того? Лукьяненко вон от 60 тыщ стартует. И книжки его в полтора раза дороже среднего, а где-то и в два. Всегда, в любой нише, были, есть и будут три-четыре кита. Но они не показатель. Сектор инностранки сейчас чахнет на глазах. По нему сильно ударило падение курса рубля. |
|
|
![]()
Сообщение
#314
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#315
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Надо искать такие варианты сбыта, при которых удовлетворение от покупки бумаги или легальной электронки будет превышать жлобство. Увы, человеческая природа такова, что халява (в данном случае от пиратов) в 99% случаев предпочтительнее траты из личного кошелька (бумага или легальный е-магазин). |
|
|
![]()
Сообщение
#316
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 ![]() |
А расскажите-ка, в каком массовом издательстве сейчас ориентируются именно на качество текста и его художественный уровень? ![]() Редакция Е. Шубиной. Осталось придумать способ заставить таки Елену брать в печать МС-попаданцев ![]() Только вот в современном вале отечественной фантбеллетристики с усредненными требованиями (в том числе и по сюжету, по героям и так далее) брендом стать для автора почти невозможно. Можно стать немного более известным, чем другие такие же, да и то в узких кругах. ![]() Не почти, а невозможно. Я уже не раз об этом писал. После Глуховского (10 лет назад) брендов фактически не появлялось. Все прочие - Пехов, Перумов, Панов и т.д. - порождения конца 90-х и начала 00-х. Перумов тоже постоянно сетует на пиратство. А на что ему еще сетовать? Что раньше авторов было 50, и Перумов выделялся, а сейчас читателю по большому счету всё равно - покупать Перумова, или одного из 5 000 Сидоровых с их "низким фэнтези"? |
|
|
![]()
Сообщение
#317
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Увы, человеческая природа такова, что халява (в данном случае от пиратов) в 99% случаев предпочтительнее траты из личного кошелька (бумага или легальный е-магазин). Я старый пират-геймер, но вот уже лет пять, как завязал с нелегальными копиями, и процентов 90 игр, которые я купил, так и будут никогда не играны. Маркетинг, тысяча чертей! И я не одинок. Часто слышал о таком феномене в Steam. Вот бы читатели покупали много книг, которые никогда не будут читать! Как думаете? А на что ему еще сетовать? Что раньше авторов было 50, и Перумов выделялся, а сейчас читателю по большому счету всё равно - покупать Перумова, или одного из 5 000 Сидоровых с их "низким фэнтези"? Не знаю. Спорно. Чего мне 5000 Сидоровых, если нравится один Перумов? 5000 Сидоровых - это ничто, я и одного Перумова читать не успеваю. |
|
|
![]()
Сообщение
#318
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Я старый пират-геймер, но вот уже лет пять, как завязал с нелегальными копиями, и процентов 90 игр, которые я купил, так и будут никогда не играны. Маркетинг, тысяча чертей! И я не одинок. Часто слышал о таком феномене в Steam. Вот бы читатели покупали много книг, даже которые никогда не будут их читать! Как думаете? Я уже забыл в каком веке в компьютерные игры играл, так что могу лишь развести руками. Только игроделы сейчас массово банкротятся. Не спасает их Стим, увы. Касательно литературы... Ну, не знаю, если начнут в довесок к Лукьяненко условного Васю Пупкина за три рубля давать, может, кто-то и клюнет, но не факт. |
|
|
![]()
Сообщение
#319
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 ![]() |
И что с того? Лукьяненко вон от 60 тыщ стартует. И книжки его в полтора раза дороже среднего, а где-то и в два. Всегда, в любой нише, были, есть и будут три-четыре кита. Но они не показатель. Сектор инностранки сейчас чахнет на глазах. По нему сильно ударило падение курса рубля. С того, что на рынке имеются не менее 60 000 платежеспособных читателей, готовых покупать Лукьяненко и Мураками по ценам в 2 раза выше отечественной фантбеллетристики. И меня мучает подозрение, что 99% из означенных 60 000 проходят мимо полок с масс продуктом Эксмо-АСТ-Альфы, зажав нос. Но кто-то же 15 лет назад скупал Белянина, Пехова и Панова шестизначными тиражами. Вряд ли эти люди вымерли, как мамонты. Часть ушла в более "низкий" и дешевый масс-сегмент, часть - в "высокий" мейнстрим. Возможная стратегия, о которой говорю я, и предполагает возвращение к "китовому" бизнесу. Пусть "китов" будет не 3-4, а 15-20. Но их продукт (при условии вычищения конкурирующего масс-сегмента) уже можно будет реализовать тиражами по 30 000. Довольны "киты", довольны их соавторы, довольны издатели, довольны читатели (глядишь, качество улучшится). А "низкие" жанры уйдут в электронку. Они же суть его порождение самиздата, туда и должны вернуться. Там обитает их читатель, не в книжных магазинах. |
|
|
![]()
Сообщение
#320
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 ![]() |
Не знаю. Спорно. Чего мне 5000 Сидоровых, если нравится один Перумов? 5000 Сидоровых - это ничто, я и одного Перумова читать не успеваю. Это говорит лишь об одном - что вам хорошо за 30, и вы подсели на Перумова лет эдак 15-20 назад. Потому как если вам 25 - с большой степенью вероятности вы вообще не знаете, кто это такой, и никак в толпе 5 000 Сидоровых его не выделяете. Особенно если он параллельно работает "в соавторстве" с пятком таких Сидоровых. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.8.2025, 7:55 |