Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

33 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Честно о гонорарах
Dimson
сообщение 6.4.2017, 16:01
Сообщение #321


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 6.4.2017, 16:55) *
С того, что на рынке имеются не менее 60 000 платежеспособных читателей, готовых покупать Лукьяненко и Мураками по ценам в 2 раза выше отечественной фантбеллетристики.
И меня мучает подозрение, что 99% из означенных 60 000 проходят мимо полок с масс продуктом Эксмо-АСТ-Альфы, зажав нос.

У меня на полках и Лукьяненко стоит, и прочее ЭКСМО/АСТ/Альфа. Альфы сейчас, правда, меньше стало. Раньше её продукция стоила сравнительно недорого, и я мог себе позволить рискнуть, купив автора, о котором раньше не слышал.
Сейчас же ценник "армады" задран кверху как нос звездолёта. Книги уверенно обходят по цене ближайших конкурентов (спасибо "Лабиринту"!).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 6.4.2017, 16:03
Сообщение #322


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 6.4.2017, 16:55) *
А "низкие" жанры уйдут в электронку. Они же суть его порождение самиздата, туда и должны вернуться. Там обитает их читатель, не в книжных магазинах.

В электронку не жанры уходят, а читатель. Особенно тот, кто вкусил прелесть халявы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 6.4.2017, 16:05
Сообщение #323


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 6.4.2017, 17:35) *
Вот оно, лицо современной фантастики! "Кто к нам с мечом..."
(Украл с ФБ у Милослава. Он, кстати, Золотой Роскон получил - за ушастых. А вы все - Пелевин, Пелевин...)

Послушайте, ну и сколько читателей знает Пелевина, а сколько - Князева? smile.gif Роскон, в общем-то, для массового читателя значит еще меньше, чем какой-нибудь там "Русский Букер".
Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 17:38) *
Коррелирует и очень сильно. Гонорар влияет на отпускную цену книги. Чем она выше - тем выше ценник в рознице.

Я, в общем-то, говорил скорее об обратной связи между розницей и гонораром. Она существует? wink.gif
Цитата(House495 @ 6.4.2017, 17:44) *
Редакция Е. Шубиной. Осталось придумать способ заставить таки Елену брать в печать МС-попаданцев

А какие книги выпускала эта редакция, например? В любом случае, это редкое и крайне нетипичное исключение. smile.gif
И зачем ее заставлять? laugh.gif
Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 17:40) *
Увы, человеческая природа такова, что халява (в данном случае от пиратов) в 99% случаев предпочтительнее траты из личного кошелька (бумага или легальный е-магазин).

Раньше, будучи подростком, я зачастую играл в пиратские игры. Сейчас, если игра понравилась, предпочитаю купить лицензию. Многие мои знакомые поступают так же. Один так вообще покупает консольные версии по предзаказу тысяч эдак за пять. wink.gif
Это я так, к вопросу о потребительском мышлении. Хотя я сейчас мало играю, конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 6.4.2017, 16:10
Сообщение #324


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2017, 17:05) *
Я, в общем-то, говорил скорее об обратной связи между розницей и гонораром. Она существует? wink.gif

В таком контексте - нет. У нас нет фиксированной цены на книги в рознице, как это практикуется, например, в США. Но надо понимать: чем раскрученней автор и выше его гонорар, тем дороже его книга выйдет в конечном итоге для потребителя.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2017, 17:05) *
Раньше, будучи подростком, я зачастую играл в пиратские игры. Сейчас, если игра понравилась, предпочитаю купить лицензию. Многие мои знакомые поступают так же. Один так вообще покупает консольные версии по предзаказу тысяч эдак за пять. wink.gif
Это я так, к вопросу о потребительском мышлении. Хотя я сейчас мало играю, конечно.

А книжки как часто Ваши знакомые покупают? Там о 5000 за штуку точно речи не идёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 6.4.2017, 16:12
Сообщение #325


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 15:51) *
Я уже забыл в каком веке в компьютерные игры играл, так что могу лишь развести руками. Только игроделы сейчас массово банкротятся. Не спасает их Стим, увы.

Наши банкротятся. Потому что рукожопы в большей своей массе. А были времена... Я когда-то считал наших если не лучшими, то на уровне.

Цитата(House495 @ 6.4.2017, 16:01) *
Это говорит лишь об одном - что вам хорошо за 30, и вы подсели на Перумова лет эдак 15-20 назад.
Потому как если вам 25 - с большой степенью вероятности вы вообще не знаете, кто это такой, и никак в толпе 5 000 Сидоровых его не выделяете. Особенно если он параллельно работает "в соавторстве" с пятком таких Сидоровых.

Это так, но будь я юным и начинающим поклонником жанра, я бы, наверно, начал знакомство с топовых авторов, а не ноунеймов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 6.4.2017, 16:14
Сообщение #326


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(КorvinF @ 6.4.2017, 17:12) *
Наши банкротятся. Потому что рукожопы в большей своей массе. А были времена... Я когда-то считал наших если не лучшими, то на уровне.

Если бы. Мировая тенденция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 6.4.2017, 16:14
Сообщение #327


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 16:14) *
Если бы. Мировая тенденция.

А число игр растет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 6.4.2017, 16:17
Сообщение #328


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(КorvinF @ 6.4.2017, 16:12) *
Это так, но будь я юным и начинающим поклонником жанра, я бы, наверно, начал знакомство с топовых авторов, а не ноунеймов.


Это в вашем восприятии Перумов - "топовый" автор.
А в восприятии юноши 20 лет - какой-то мутный старикан, за книгу которого придется заплатить гораздо дороже, чем за книгу творца МС-нагибаторов Сидорова, которым восхищаются все друзья означенного юноши.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 6.4.2017, 17:03
Сообщение #329


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2076
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 15:38) *
Коррелирует и очень сильно. Гонорар влияет на отпускную цену книги. Чем она выше - тем выше ценник в рознице.

Зависит от процента.
Если книга стоит 500 р, а авторских там 10 р - то автору увеличив гонорар до 100 р с книги, то есть в 10 раз, мы получим всего 590р в продаже, что есть прибавка всего 1/5 к стоимости, даже меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 6.4.2017, 17:13
Сообщение #330


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2017, 15:25) *
А мне вот не лень еще раз повторить, что размер гонорара с розничной ценой книги коррелирует ровно никак. smile.gif


Помните недавнюю книжку С. Лукьяненко. Вот у него сильно заметно, как коррелирует smile.gif )


Цитата
А расскажите-ка, в каком массовом издательстве сейчас ориентируются именно на качество текста и его художественный уровень?


Художественный? rolleyes.gif Не к художественному уровню привязка идёт, а к тому насколько текст интересен читателю.
Хотя одно с другим завязано.

Цитата
Олди - это вообще не пример, они как раз бренд. wink.gif Только вот в современном вале отечественной фантбеллетристики с усредненными требованиями (в том числе и по сюжету, по героям и так далее) брендом стать для автора почти невозможно. Можно стать немного более известным, чем другие такие же, да и то в узких кругах.


Брэндами становятся. Сколько тех, кто не стал ими - кто начинал в 90-е? ohmy.gif
Вот-вот.

Условия тогда для входа иные были, но - если не в курсе - Олди сами себя напечатали - и сами бегали по книготорговцем, чтобы тираж втюхать. Не побоялись. Вот так-то smile.gif А тогда тоже вой стоял - что никому русские авторы не нужны, а из-ва ударными темпами клепали переводную фантастику - качества ниже плинтуса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 6.4.2017, 18:02
Сообщение #331


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 18:10) *
В таком контексте - нет. У нас нет фиксированной цены на книги в рознице, как это практикуется, например, в США.

О чем я и говорю. smile.gif Для авторов было бы гораздо выгоднее, чтобы их гонорары рассчитывались исходя из розничной цены. Причем это еще было бы и очень справедливо.=) А не повышение цен на книги, от которого автору достанутся один чортъ копейки. wink.gif
Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 18:10) *
А книжки как часто Ваши знакомые покупают? Там о 5000 за штуку точно речи не идёт.

Отечественную фантбеллетристику они не покупают (и не читают) вообще. smile.gif Покупают либо классику, либо всякий распиаренный мейнстрим наподобие Ларссона. Ну, две сестры-подруги вроде "Сумерки" покупали в свое время, хоть по ним и не скажешь. laugh.gif Так что здесь я, пожалуй, соглашусь с Хаусом495.
Однако на пиратских сайтах они тоже ничего не читают, надо заметить.
Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 18:14) *
Если бы. Мировая тенденция.

Ну с чего же вы это взяли? smile.gif Игры, наоборот, становятся все более прибыльной индустрией. Особенно консольные. А еще даже те, которые распространяются бесплатно.=) Типа Heroes of the Storm, в которые я иногда поигрываю в выходные. Пара товарищей туда по паре тысяч уже точно вложили. А лично я - только пятьсот рублей. laugh.gif Причем никаких игровых преимуществ в данном случае это не дает - так, визуальные приколы. Уж на что я считаю это глупостью, и то не удержался.
Так что не понимаю, на чем основывается это ваше суждение.
Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 18:03) *
В электронку не жанры уходят, а читатель.

Нет, как раз именно "жанры", и это нормально и естественно. Раньше были покеты, сейчас вот такая тенденция.
Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2017, 19:13) *
Помните недавнюю книжку С. Лукьяненко. Вот у него сильно заметно, как коррелирует

Вы почему-то опять говорите о совсем других вещах. Лукьяненко - если что, тоже бренд.=)
Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2017, 19:13) *
Не к художественному уровню привязка идёт, а к тому насколько текст интересен читателю.
Хотя одно с другим завязано.

Ну да, особенно это заметно на примере одинаковых шаблонных и безыскусных поделок, которые сейчас массово издаются. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2017, 19:13) *
Брэндами становятся. Сколько тех, кто не стал ими - кто начинал в 90-е?

Вы можете назвать хотя бы одного российского фантаста, который стал бы широко известен массовому читателю, начиная с нулевых? Хоть одно имя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 6.4.2017, 18:09
Сообщение #332


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Главный Маг @ 6.4.2017, 18:03) *
Зависит от процента.
Если книга стоит 500 р, а авторских там 10 р - то автору увеличив гонорар до 100 р с книги, то есть в 10 раз, мы получим всего 590р в продаже, что есть прибавка всего 1/5 к стоимости, даже меньше.

Всё пляшется от отпускной стоимости книги. Грубо говоря, гонорар автора 10 рублей, отпускная издательства - 100, в рознице это будет уже 350-400 рублей.
Гонорар автора 20 рублей, отпускная 110, в рознице это уже 385- 450 рублей.
И т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 6.4.2017, 18:47
Сообщение #333





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 6.4.2017, 19:09) *
Гонорар автора 20 рублей, отпускная 110, в рознице это уже 385- 450 рублей.

Представляете, если бы фермер продал картоху за 20 р. кило оптовику, потом пришел в магазин - а там кило по 450... blink.gif Он бы в обморок упал... или кого-нибудь убил))). Ну разве это нормальная ситуация, когда именно производитель получает меньше всех: издателя, оптовика, магазина? Я считаю, что это беспредел. Это ненормально. Такое, наверно, только в нашей замечательной стране возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 6.4.2017, 18:53
Сообщение #334


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2017, 18:02) *
Вы можете назвать хотя бы одного российского фантаста, который стал бы широко известен массовому читателю, начиная с нулевых? Хоть одно имя?

Кстати, Андрей Круз. Это уже бренд, которому могут позавидовать и кое-кто из старых.
Причем у Круза не было пиар-кампании, а многие считает свои долгом высказать свое фи.

Да еще Корнев есть. Оба, кажется, из второй половины нулевых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 6.4.2017, 20:24
Сообщение #335


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(КorvinF @ 6.4.2017, 20:53) *
Кстати, Андрей Круз.

Цитата(КorvinF @ 6.4.2017, 20:53) *
Да еще Корнев есть.

Хах! Так и знал, что кого-то из них назовут. wink.gif К творчеству Корнева отношусь хорошо, к творчеству Круза - плохо, но это не важно. Внимание, вопрос: какое количество ваших знакомых, у которых вы спросите о современных фантастах, вспомнят эти фамилии? Лично я сомневаюсь, что из моих хоть кто-нибудь вообще что-то слышал об этих авторах. Хотя как бы люди в основном образованные, среди них филологи там, журналисты и все такое. Что бы это значило? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 6.4.2017, 20:48
Сообщение #336





Гости



Цитата




Цитата(КorvinF @ 6.4.2017, 19:53) *
Кстати, Андрей Круз. Это уже бренд, которому могут позавидовать и кое-кто из старых.

Читал и осуждаю. Хватило на две страницы. Тоже слышал: Круз, Круз... - и что? Пшик... никогда не буду читать этого автора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 6.4.2017, 21:36
Сообщение #337


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2017, 20:24) *
Хах! Так и знал, что кого-то из них назовут. wink.gif К творчеству Корнева отношусь хорошо, к творчеству Круза - плохо, но это не важно. Внимание, вопрос: какое количество ваших знакомых, у которых вы спросите о современных фантастах, вспомнят эти фамилии? Лично я сомневаюсь, что из моих хоть кто-нибудь вообще что-то слышал об этих авторах. Хотя как бы люди в основном образованные, среди них филологи там, журналисты и все такое. Что бы это значило? wink.gif

Среди моих знакомых никто даже Стругацких не назовет. Потому что почти никто не читает, а исключения фантастикой не интересуются. Хотя нет, вру. Один назовет Каменистого rolleyes.gif

Цитата(Monk @ 6.4.2017, 20:48) *
Читал и осуждаю. Хватило на две страницы. Тоже слышал: Круз, Круз... - и что? Пшик... никогда не буду читать этого автора.

Это субъективно, а объективно он сегодня величина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 6.4.2017, 21:40
Сообщение #338


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(КorvinF @ 6.4.2017, 23:36) *
Это субъективно, а объективно он сегодня величина.

Он широко известен в узких кругах. smile.gif Вне фэндома о нем никто слыхом не слыхивал. Так что на бренд не особо тянет. Так, за неимением гербовой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 6.4.2017, 21:42
Сообщение #339


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(КorvinF @ 6.4.2017, 18:53) *
Кстати, Андрей Круз. Это уже бренд, которому могут позавидовать и кое-кто из старых.
Причем у Круза не было пиар-кампании, а многие считает свои долгом высказать свое фи.
Да еще Корнев есть. Оба, кажется, из второй половины нулевых.


Круз и Корнев нынче пишут в соавторстве, тираж последней книги - 10 000, это гонорар на двоих "топовых" авторов.
В рознице стоит на несколько рублей дороже моего предпоследнего опуса.
Чему тут завидовать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 6.4.2017, 21:49
Сообщение #340





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2017, 22:40) *
Он широко известен в узких кругах. smile.gif Вне фэндома о нем никто слыхом не слыхивал.

Именно. И благодаря своему изложению, будет востребован только узкой группкой фанатов. smile.gif По мне, так литрпг читать веселее, чем переписанные Крузом из справочников описания каких-нибудь броневиков на лыжах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2026, 5:54