Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 164 165 166 167 168 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
Генрих
сообщение 18.4.2017, 12:34
Сообщение #3301


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 9:01) *
Охъ, оставьте ваши дурацкие стереотипы себе, право слово. laugh.gif Кстати, вы не ответили на главный вопрос: кому-то легче от того, что США на данный момент якобы не имеют технологии разделения изотопов? wink.gif Кому и почему?
"А есть вы тоже за меня будете? - Ага!" (с) "Двое из ларца, одинаковых с лица".
Своими извилинами лень шевелить? Ну, тогда вспомните волшебные слова - "конкурентное преимущество". tongue.gif

P.S. Не "якобы", а просто не имеют. Далёк от мысли, что они не смогут восстановить, если сильно захотят. Но у них сейчас проблем и без того хватает. А это может потерпеть, ядерное разоружение даёт возможность пока обходиться без неё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.4.2017, 12:36
Сообщение #3302


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 12:24) *
Абсолютно нет. Принцип нераспространения ЯО гораздо больше нарушается разработками, чем подарками. wink.gif
laugh.gif Оставлю это высказывание на вашей совести. И без комментариев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.4.2017, 12:47
Сообщение #3303


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 9:01) *
Это да, кстати. smile.gif Израиль свое ЯО сделал тихо под одеялом (и вообще не факт, что сам сделал). А сейчас сидит с ним и не выпендривается. В отличие от.


1) Площадь Израиля в два раза меньше Московской области. В восемь раз - Пермского края wink.gif. И в шесть раз меньше КНДР. Там просто нет места, где можно испытывать ЯО.
2) Израилю нет нужды угрожать кому-либо ЯО. Никто из "больших ребят" Израилю не угрожает. Даже среднеразмерный и среднесильный Иран, куда Израиль не стесняется посылать киллеров, чтобы убивать гражданских ученых-ядерщиков - за тысячи километров. А с прилегающими арабскими странами Израиль давно разобрался. Да и не до евреев тем сейчас - ни Египту, ни тем паче Сирии. Если у Израиля и есть какие-то угрозы, то сугубо внутренние. У КНДР же есть все основания опасаться американских бомбежек и(или) вторжения с юга. ЯО для северных корейцев - единственный способ сохранить своё чучхе и мудрого руководителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.4.2017, 12:59
Сообщение #3304


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 14:34) *
Своими извилинами лень шевелить? Ну, тогда вспомните волшебные слова - "конкурентное преимущество".

Какое? wink.gif Выше ведь я уже написал, что материала у них хоть известным местом ешь. Срок годности ракет тоже нескоро выйдет, а когда прижмет, то технологию либо освоят, либо восстановят. Поражает ваша уверенность в том, что страна, первой создавшая ЯО (пусть и на коленке) еще в сороковых годах, сейчас не сможет ну прямо уж никак разделить изотопы, ога. wink.gif
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 14:36) *
Оставлю это высказывание на вашей совести. И без комментариев.

Вы понимаете, что означает принцип нераспространения? wink.gif Подскажу: в первую очередь он касается технологий и производственной базы.
Цитата(House495 @ 18.4.2017, 14:47) *
Там просто нет места, где можно испытывать ЯО.

Так или иначе, Израиль молча сидит со своей ракетой и не выпендривается. wink.gif
Цитата(House495 @ 18.4.2017, 14:47) *
ЯО для северных корейцев - единственный способ сохранить своё чучхе и мудрого руководителя.

Скорее для них это самый быстрый и эффективный способ таки нарваться и получить люлей. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.4.2017, 13:24
Сообщение #3305


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Борисыч @ 18.4.2017, 12:24) *
...
Так что это вы, похоже, "не рубите", а не я.
Вы же в Вику заглядываете, а не я.
Какой вы дотошный... если так интересно, то я ссылку давал. На сайт "Геоэнергетика". Тынцайте и будет вам счастье. Проблемы с разделением изотопов описываются в цикле статей, где общее слово - "Игла". "Игла в США, "Игла в Азии"...
Насчёт 7% содержания урана-235 я сообщил неточно. 7% - верхняя планка, реально в разных АЭС диапазон в районе 3,5-5.
Ваши математические упражнения вызывают уважение, но речь идёт о высокообогащённом уране. Другое название уранового контракта ВОУ-НОУ. Т.е. высокообогащённый оружейный уран в низкообогащённый (для АЭС). Оружейный уран, насколько помню, содержит 90% урана-235.
По этому контракту на том же сайте можете прочесть цикл статей "ВОУ-НОУ". Вот вам ссылка.

Про газодиффузионный метод позвольте вам не поверить, что его производство не сложнее кирпичного. Речь всё-таки идёт о радиоактивных материалах. Которые, между прочим, при неправильном хранении или транспортировке могут и сдетонировать.
Его недостаток в том, что энергии диффузионный метод жрёт больше, чем центрифужный, раз в 50. Оно бы и не имело значения, если речь об обороне. Но вы забываете про капитализм...

Кстати, вот ответ и Фросту на его настойчивый вопрос "Что кому даёт отсутствие технологии разделения изотопов".

Клинтон (который ублажал Монику) приватизировал АОК (американская обогатительная компания), в которой и был тот самый сеточный завод. После этого они и рухнули. Услуги такого вида на мировой рынок они уже предоставить не могли. Не конкурентоспособны оказались. Итоговая цена работы разделения оказалась выше мировой раза в два-три. Дебет перестал сходиться с кредитом и АОК обанкротилась.
Даже американские предприятия, те же АЭС, отказывались покупать топливо по завышенной цене.
Тут ещё надо считать. Разоружение, конечно, даёт возможность разбавлять ВОУ в НОУ. Но какой процент боеголовок у США урановые, а какие плутониевые, мы не знаем. А плутониевые заряды для АЭС использовать нельзя. Нужны АЭС с другой конструкцией реактора. У американцев их нет. Они вообще с 1979 года новых АЭС у себя не строили.

В общем, когда именно США подойдут вплотную к кризису в атомной отрасли, сказать определённо нельзя. Ну, так чтобы реально квакнуло. Не хватает данных для точного прогноза. Однако наличие больших проблем не вызывает сомнений. У них, например, хранилища ОЯТ переполнены. Их тупо не хватает и новые не строят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 18.4.2017, 13:28
Сообщение #3306


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2123
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




На сайте прочел статью Ларионова, в которой он сказал, что ему не нравится, когда фантасты уходят в виртуальность, он бы хотел...
Цитата
Чтобы они подумали о возможных вариантах грядущего и описали это грядущее с достоверным оптимизмом.

Ну как сказать - на самом деле оно уже описано - с одной стороны "1984", с другой - Ефремовым... вряд ли я напишу лучше того и другого...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.4.2017, 13:43
Сообщение #3307


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 12:59) *
Какое? wink.gif Выше ведь я уже написал, что материала у них хоть известным местом ешь. Срок годности ракет тоже нескоро выйдет, а когда прижмет, то технологию либо освоят, либо восстановят. Поражает ваша уверенность в том, что страна, первой создавшая ЯО (пусть и на коленке) еще в сороковых годах, сейчас не сможет ну прямо уж никак разделить изотопы, ога. wink.gif
Насчёт наличия достаточного количества материала, вы ничего точно не можете сказать. Почитайте предыдущий пост, обращённый к Борисычу, а я попробую развить.
Как уже сказал Борисычу, плутониевые заряды нельзя разбодяжить для АЭС. Они его переварить не смогут. А какой процент в ядерных силах плутониевых зарядов, какой - урановых, ни вы, ни я, не знаем. Но то, что плутониевые заряды более эффективны, навевают на грустные для амеров мысли. Они про большую эффективность именно плутониевых бомб ещё со времен Хиросимы знают.

Можно реконструировать происходящее примерно так. Какие-то запасы оружейного урана у них есть. И тут в принципе не важно, насколько они велики. Главный фактор - запас ограниченный. Поэтому использовать они его можно только для себя. И тут ещё один неприятный фактор: топливо в АЭС надо менять раз в три года, а Вестингауз понастроил по миру 130 (кажись) АЭС. То есть, не только в Америке. А где брать топливо? Продолжать пилить свои ракеты? Да попутного им ветра! biggrin.gif
Реконструировать сеточный завод они, наверное, смогут. Только они капиталисты и их жаба ест. Он будет неконкурентоспособен. Поэтому их ждёт малорадостная для американского патриотизма перспектива - они будут закупать топливо у Росатома.
И время. Пока они думают и тюхаются, Росатом на месте не стоит. Недавно они освоили производство ТВС (тепловыделяющие сборки) квадратного сечения. Это западный дизайн, для наших АЭС используют шестигранные сборки. Как вы думаете, зачем? Для развлекухи? tongue.gif

Вот представьте. Где-нибудь в Италии или Китае стоит АЭС от Вестингауза. Приезжают туда американцы со своим топливом (от сеточного производства), а рядом крутится Росатом со своими ТВС. Такими же квадратным и с таким же содержимым, но в два раза дешевле. Угадайте с трех раз, что сделают китайцы (или кто-то другой)? Да даже сами американцы, у них тоже АЭС полно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.4.2017, 13:54
Сообщение #3308





Гости



Цитата




Ведь есть же у людей время, чтобы всё это написать... huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.4.2017, 14:07
Сообщение #3309


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Сочинитель, кому что. Вы, к примеру, любите юридические истории. И вообще, как можно кому-то пенять за любовь к писанине на литературном форуме? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.4.2017, 14:16
Сообщение #3310





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 14:07) *
Сочинитель, кому что. Вы, к примеру, любите юридические истории.

Терпеть ненавижу. Занимаюсь этим, чтоб на хлеб заработать...
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 14:07) *
И вообще, как можно кому-то пенять за любовь к писанине на литературном форуме?

Я не пеняю, я удивляюсь в меру сил. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.4.2017, 14:40
Сообщение #3311


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 15:24) *
Его недостаток в том, что энергии диффузионный метод жрёт больше, чем центрифужный, раз в 50. Оно бы и не имело значения, если речь об обороне. Но вы забываете про капитализм...

Вот именно. Пока им это нафиг не сдалось из-за нерентабельности. Будет нужно - приступят и наладят. wink.gif Или центрифуги таки допилят. Капитализмъ-съ.
Мне, в общем-то, проблемы США глубоко параллельны, я просто за объективность. Не может страна, первой освоившая технологию разделения изотопов, ее вот так просто взять и потерять. laugh.gif При условии, конечно, что ее не разграбили варвары и не случилось какой-нибудь глобальной катастрофы с стиле извержения Йеллоустоуна.
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 15:24) *
Они вообще с 1979 года новых АЭС у себя не строили.

У них в энергетике очень сильны другие лобби.
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 15:43) *
Поэтому их ждёт малорадостная для американского патриотизма перспектива - они будут закупать топливо у Росатома.

Американцы к таким вещам относятся гораздо проще, чем принято у нас. smile.gif Лишь бы выгодно было. Главное, что ракеты у них свои, хехе.
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 15:43) *
Вот представьте. Где-нибудь в Италии или Китае стоит АЭС от Вестингауза. Приезжают туда американцы со своим топливом (от сеточного производства), а рядом крутится Росатом со своими ТВС. Такими же квадратным и с таким же содержимым, но в два раза дешевле. Угадайте с трех раз, что сделают китайцы (или кто-то другой)? Да даже сами американцы, у них тоже АЭС полно.

Тем не менее их экономика отнюдь не так завязана на поставку комплектующих и топлива для ядерной энергетики, как, например, наша - на поставку нефти и газа. wink.gif Поэтому США, в принципе, и без разницы. Ну разорится пара компаний, поставляющих эти штуки, не трагедия для страны это никакая.
Ну и вообще, вряд ли освоить центрифуги для них принципиально невозможно. wink.gif Скорее всего, банально дороговато выходит на данный момент решать эти проблемы. Капитализмъ-съ. wink.gif Ели прижмет - мигом освоят.
Цитата(Сочинитель @ 18.4.2017, 15:54) *
Ведь есть же у людей время, чтобы всё это написать...

На работе перерыв выдался. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.4.2017, 14:45
Сообщение #3312


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 12:19) *
Блогеров, я значит, начитался. blink.gif Тогда навскидку вам несколько вопросов:
1) Почему американцы не могут воспроизвести у себя изготовление двигателя РД-180, хотя технологию им отдали давно? Они, собссно, и контракт на его покупку заключили на таких условиях. Не верите? Тогда поверьте себе. Вы ж утверждаете, что они легко могли просто украсть эту технологию.

Почему? laugh.gif laugh.gif Вы бы еще спросили, почему в Америке запорожцы не производят.
Да потому, что рд-180 это устаревший, который скоро будет никому не нужен. Вы может думали, что на нем еще сто лет будут летать? ))
Он и производился то на территории РФ по контракту с Америкой, потом попал под санкции. Но чтобы перенести производство на территорию Америки понадобилось бы возродить кучу технологий, которые уже ушли в прошлое. Поэтому они там докупили этих двигателей, чтобы долетать до 2018 года и все, больше им этот двигатель нафиг ненужен. У них там будет свой Vulcan BE-4 и еще один не знаю названия. Кроме того, у СпейсХ Маска тоже есть все нужные технологии, ему не дали заказ только чтобы избежать монополизации рынка, ибо он и так уже подмял немало.
И да, все три вышеописанные возможности встанут дешевле, чем производство 180 на их территории.
А чтобы подтвердить всю выданную мной информацию и фейковость выданной вами достаточно зайти на офф сайт НАССА, вбить в поиск рд180 русский и там все написано.
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 12:19) *
4) Фукусима - это тоже триумф американских технологий? laugh.gif

А Чернобыль чьих? laugh.gif
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 12:19) *
3) Почему Росатом выигрывает у Вестингауза тендер за тендером, если по-вашему американцы не уступают России в атомных технологиях, а политическое влияние на порядок или два мощнее?

laugh.gif laugh.gif У Вестингауза 31% Рынка, у Росатома 17, да конечно устали перехватывать. Особенно учитывая, что в РОсатом вливаются государственные бабки, а там полностью коммерческая компания.

Про плутониевое соглашение муть, и об этом уже не раз говорили, вам все написали причем не только я. У америкосов в соответствии с контрактом было несколько способов выполнить соглашение, они избрали свой, наиболее дешевый по деньгам. Путину это не понравилось и приостановили соглашение это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.4.2017, 14:57
Сообщение #3313


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 14:40) *
Вот именно. Пока им это нафиг не сдалось из-за нерентабельности. Будет нужно - приступят и наладят. wink.gif Или центрифуги таки допилят. Капитализмъ-съ.
Мне, в общем-то, проблемы США глубоко параллельны, я просто за объективность. Не может страна, первой освоившая технологию разделения изотопов, ее вот так просто взять и потерять. laugh.gif
Похоже на религиозный постулат. Это я о последнем предложении.
Сеточный способ - не рентабелен. Согласен на переформулировку: не потеряли, а забросили. Сами. А вот рентабельный способ, центрифугами, освоить до сих пор не смогли. Три раза пробовали. Результат = пшик.

И кстати, вот Гелиал (тут же рядышком) утверждает обратное: запросто могли утерять технологии. Там он про космос рассказывает. Вот с ним и спорьте.

Не надо рассуждений про экономику США. У них торговый баланс давно и сильно перекошен не в их пользу. Что и кому они поставляют, надо следствие устраивать, чтобы найти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.4.2017, 15:14
Сообщение #3314


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 12:59) *
Скорее для них это самый быстрый и эффективный способ таки нарваться и получить люлей. sad.gif


Ой ли? Из активно не нравящихся США стран люлей пока не получили РФ, КНР, да Иран с КНДР.
Хотя угрозы в адрес Ирана и КНДР не прекращаются, сколько я живу.
Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Сомали, Йемен - все в руинах и гражданских войнах без перспективы примирения.
Даже в Белграде в последний визит видел массу разрушенных бомбардировками зданий, а прошло немало лет.
Возникает подозрение, что наличие ракет и ЯО (пусть и в непонятной стадии готовности) таки служит мощным сдерживающим фактором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.4.2017, 15:17
Сообщение #3315


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 18.4.2017, 14:45) *
Почему? laugh.gif laugh.gif Вы бы еще спросили, почему в Америке запорожцы не производят.
Да потому, что рд-180 это устаревший, который скоро будет никому не нужен. Вы может думали, что на нем еще сто лет будут летать? ))
Он и производился то на территории РФ по контракту с Америкой, потом попал под санкции. Но чтобы перенести производство на территорию Америки понадобилось бы возродить кучу технологий, которые уже ушли в прошлое. Поэтому они там докупили этих двигателей, чтобы долетать до 2018 года и все, больше им этот двигатель нафиг ненужен...
Вывсеврете. biggrin.gif
Я как-то видел рассуждения амеров на тему того, могут ли они воспроизвести РД-180 у себя. Впечатление интересное: лет 5-10 времени и 5-10 ярдов зелени и репу чешут. Это после введения санкций они задумались.

Про Илона Маска не надо. Сначала дождитесь, когда он свой двигатель в строй введёт. На МКС пока только наши летают.

До Чернобыля у американцев был Три-Майл-Айленд. До такой катастрофы, как у нас не дошло вследствие более разумных действий персонала. И к тому ж, мы давно живём в постчернобыльское время. С тех пор много воды утекло и уроки усвоены.
И главное - речь об американских технологиях, а не наших. Вы же их хвалите.

Почему у Вестингауза 31% рынка, а у Росатома 17%, это ж понятно. И до распада СССР Запад контролировал бОльшую часть мира, а уж после распада... удивительно, как в России не начал фукусимы строить.
К тому же причем тут доля рынка, когда я спрашивал: почему Вестингауз проиграл тендеры в Турции, Египте, Венгрии и в других местах? Доля рынка может быть и 80%, но если вчера было 90%, то о чём это говорит?

И попрошу заметить, Вестингауз давно не американская компания. Это во-первых, а во-вторых Росатом тоже Вестингаузу начал топливо поставлять. Наряду с французской "Арева".
И никаких бабок государство в Росатом не вливает. Наоборот, доит его. Налоги с 8 млрд долларов в год - очень неплохая сумма.
У америкосов никаких способов выполнить плутониевое соглашение нет. Тем более нескольких. Тем более соглашением предусматривалось именно сжигание плутония, а не захоронения. Но и захоронить не могут. Подземное хранилище (не помню названия) оказалось не айс. Подробностей не помню, но нельзя туда спрятать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.4.2017, 15:22
Сообщение #3316


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 16:57) *
Похоже на религиозный постулат. Это я о последнем предложении.

Не похоже. Почему-то у нас в России даже в лихие 90-е, когда был полный развал, не утратили технологии производства авиадвигателей, например. Интересно, почему? И почему американцы свою технологию должны при этом были потерять? wink.gif
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 16:57) *
Сеточный способ - не рентабелен. Согласен на переформулировку: не потеряли, а забросили. Сами.

Вот. Это уже другое дело. smile.gif
Все упирается в рентабельность, только и всего. В США не принято активно поддерживать частные компании бюджетными вливаниями, поэтому они выкручиваются сами. И отказываются от устаревших технологий, если есть альтернатива дешевле, пусть она с вашей точки зрения и не так классно выглядит. wink.gif По этой же причине могут отложить освоение другой технологии, если оно выходит слишком затратным, а результат не нужен вотпрямщас.
Цитата(Генрих @ 18.4.2017, 16:57) *
И кстати, вот Гелиал (тут же рядышком) утверждает обратное: запросто могли утерять технологии. Там он про космос рассказывает. Вот с ним и спорьте.

Э? Вы точно правильным образом поняли то, что он написал? wink.gif Где там про утрату технологии? Там вообще-то про разработку новых и отказ от возрождения старых из-за их бесперспективности.
Цитата(House495 @ 18.4.2017, 17:14) *
Из активно не нравящихся США стран люлей пока не получили РФ, КНР, да Иран с КНДР.

Да наплевать, кто там не нравится конкретно Штатам. Суть в том, что распространение ЯО не нравится всем, кроме маленьких, но гордых стран. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.4.2017, 15:50
Сообщение #3317


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 15:22) *
Суть в том, что распространение ЯО не нравится всем, кроме маленьких, но гордых стран. wink.gif


А там как бэ не люди живут, в этих странах? Мне вот отвратителен режим КНДР, да и от иранского не в восторге.
Но если ядерные программы - единственное, что отделяет их от участи Ирака и иже с ним?
Возможно, людям приятней жить впроголодь при чучхе, или в изоляции при аятоллах, нежели испытать на себе прелести томогавковой демократизации с последующей оккупацией и гражданской войной нон-стоп. Не могу их за это винить, ну никак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.4.2017, 16:08
Сообщение #3318


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(House495 @ 18.4.2017, 17:50) *
Не могу их за это винить, ну никак.

Я не об этом. О прелестях мира, где каждая вторая банановая республика трясет ЯО направо и налево, я уже здесь писал. wink.gif Конечно, несколько утрирую, но суть понятна: вполне логично, когда в мире существует монополия на оружие, потенциально способное уничтожить цивилизацию и даже дать эволюции глубоко альтернативные пути. smile.gif
Цитата(House495 @ 18.4.2017, 17:50) *
Но если ядерные программы - единственное, что отделяет их от участи Ирака и иже с ним?

А каким образом отделяет-то? Куда там долетит эта их одинокая ракета (ну ладно, пусть даже две) и как она будет преодолевать ПРО? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.4.2017, 16:21
Сообщение #3319


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Куда-куда... вы как маленький, ей-богу, до американских баз в Южной Корее и Окинаве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.4.2017, 16:26
Сообщение #3320


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.4.2017, 16:08) *
А каким образом отделяет-то? Куда там долетит эта их одинокая ракета (ну ладно, пусть даже две) и как она будет преодолевать ПРО? wink.gif


Это совершенно не важно. Угроза сильнее исполнения. И что все зациклились на ядерном ударе по США? Ракета может долететь до какой-нибудь американской базы, благо их полно и вокруг КНДР, и в Заливе. Несколько тысяч погибших американцев - для штатов страшная катастрофа. Они до сих пор Перл-Харбор вспоминают, хотя по меркам ВОВ с точки зрения потерь там и говорить не о чем - обычный день на фронте.
И кто-то может исключить, что где-нибудь в Атлантике в этот самый момент плывет судно под мальтийским флагом с местом назначения - порт Нью-Йорка, а на борту - неприметный контейнер даже не с ядерной, а просто "грязной бомбой"? А если доплывёт? Даже будучи взорвана в акватории, а не у пирса, она вынудит эвакуировать главный мегаполис страны, ущерб составит сотни миллиардов уе.

Есть причины, по которым США уже давно угрожают разобраться по полной с Ираном и КНДР, но не делают этого. И причины эти явно не в отсутствии политической воли начать войну, а в возможных последствиях для США.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 164 165 166 167 168 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
20 чел. читают эту тему (гостей: 20, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 19:13