Ладно, о вкусах все равно не спорят.

Не поверю, что на барахло не натыкались.

Мда? Фростъ Фениксъ где-то сказал что-то подобное? Писателю кто-то запрещает еще и работать в той сфере, которая приносит ему регулярный доход? Обязательно жить (да еще и кормить семью) только на гонорары, без этого ничего толкового не напишешь в принципе, что ли?=)
Так вот, считаю, что надо быть реалистом, ога. Из нас тут никто по гонорарам к Лукьяненко не приблизится (даже если превзойдет его по качеству текстов). Поэтому и не нужно рассчитывать на них как на единственный источник дохода. Не нужно в принципе. Получится так - вот и здорово, нет - так и другие доходы есть. При чем тут циновки и доширак?=)

Вы забываете, что большая часть этих "наименований" - как под копирку. Поэтому лично я такую ситуацию вполне могу представить. Кстати, 20 тыс. в местных магазинах у нас не набирается, если кулинарные справочники всяческие не учитывать.=)

Булгаков.=)

"Небанальных" и "оригинальных" отсюда, впрочем, нужно вычеркнуть. А то еще, не дай бог, скажут, что неформат.

Она тоже плохая.

А еще "Сильмариллион", ежели что.

Он не только сам себя раскручивал.

Неужто Довлатова не читали?

Неужто тот же Злотников или Никитин стремятся? о_0

Война и мир - книга общечеловеческая. Там психология мужчин и женщин показана. А Злотникова я читала, нет там психологии. Особенно женской.
А всехний язык - это какой? Особенный что ли какой-то?

Довлатова читали, даже очень.
Но дело в том, что с ним не работали вместе, поэтому не знаем, какой он журналист.
А примеры были сугубо из личного опыта.

А на вас, ФЕникс, никто и не ссылается. Это мои собственные слова.

Считаю, что толкового не напишешь.

Книги Булгакова - мои настольные книги.

Довлатова не считаю писателем. Его тексты не считаю художественными.

Кто бы спорил-то... Я о том, что книги на ассортиментных полках и заслуживают 30 статеров. А для себя лично считаю, что лучше писать на сайт, чем пытаться урвать 30 гульденов.

Короче, иметь дома ружье и ни разу не стрелять?=)

З.Ы. "Всехний" - это язык, понятный и мужчинам, и женщинам, и служивым, и гражданским, и зэкам, и "фраерам", и профессору, и студенту.

Это наш с вами великий могучий.

Однако ж, вы при этом процитировали мое сообщение.

К счастью, жизнь показывает обратное. Чисто навскидку - Мелвилл, к примеру, основной доход от службы на таможне получал, гонорары у него были сопоставимы с современными гонорарами начинающего российского автора. Если вам не нравится "Моби Дик", думаю, вы сами вспомните массу аналогичных примеров. Чехов, например, начинал (и писал хорошие вещи) тогда, когда основной доход получал от работы в больнице.
Да и вообще, работа не может занимать абсолютно все время, если только автор - не трудоголик. Но тогда он тем более найдет время для творчества.

Знатно.

Опять-таки, о вкусах не спорят. Так или иначе, стилистика у него отличная.

А зачем же "пытаться урвать"? о_0

Ну, как мне кажется, у нас не пьеса Чехова, чтобы ружье обязательно стреляло в последнем акте.
К тому же, публикация в "Фэйсбуке" может быть более громкой, чем издание книжки в каком-нибудь мухосранском ИД.

Не спорю. Сейчас такое время, что все может быть.
Ведь это не повод складывать лапки?

Боже упаси! Истинному автору покой только снится. А сложенные лапки надо безжалостно отрывать. С корнем!

Это как? Просветите? А то голову тут ломаю.


Фрост Феникс, объясняю свою позицию.

Вот смотрите. Издательства создают адов беличий круг, куда заманивают писателей. Те пишут между работами и досугом что-то там, стараясь попасть в формат, считая, что это конечно не гениальная, но "добротная" (хотя и тут можно спорить) книга.
Запрыгивают с ней в колесо, а им за это крошки с барского стола (можно и правдивее слово подобрать). А как еще можно 30 статеров назвать? А он хватает их и довольный тем, что его все ж таки издали! бежит быстрее ваять еще одну добротную книжку, думая, вот наваяю их с 15 штук и стану знаменитым, в топ выберусь. Мечтать ведь не вредно.
Издательствам выгоден такой расклад - на полках книги в ассортименте, ну и черт с ним что низкого качества, скажем народу, что хорошие книжки.
Покупать будут, Куда деваться то? Все равно других нет. А платить можно как Иудушке, продавшему свой талант.
Осталось только фразу из Булгакова вспомнить: "Разрешите лизнуть ваш сапожок" за кусок "Особенной краковской" из Моссельпрома.
Почему Стивен Кинг стал известен с Первой книги? Бросил работу и пошел на гонорар писать. Почему у нас такого нет?

Вот поэтому и считаю для себя вредным и опасным впрыгивать в беличье издательское колесо. А каждый решает для себя сам, что ему нужно.


А на такие вещи я вообще могу оскорбиться и на очень долго. К чему насмешка-то?

братья Ceniza
А что мешает написать за три месяца величайший роман? Читатель не дурак, сразу просечет, где собака порылась.

Кстати, у Кинга было три готовых романа, которые издатели "завернули".
И только рукопись "Кэрри", которую жена случайно нашла в какой-то коробке и заставила Стивена переработать, была принята.
Успех подкрался незаметно.

Работа мешает. Но даже если поднапрячься и создать за 3 месяца величайший роман. Издательство оценит куском краковской. А зачем м не этонадо? Или 30 статеров на 3 месяца - шикарная цена вопроса?

Хм... У вас, видимо, хорошая работа, я вам завидую.
Я работаю электромонтажником. Производство безостановочное, авральное. Приходится работать и руками, и головой, зарплата - мизер. И все же, приходя домой, я нахожу силы сесть за комп и печатать. Хотя, тот факт, что у меня пока нет ни детей, ни жены, выделяет мне и время, и нервы.))


А в том-то и соль, что если издательство даже хоть краковской оценит, то читатель оценит тоннами краковской. И будут доп.тиражи. И будут доплаты.
Суть в том, что издательство не хочет рисковать, да.
А потом и планку могут поднять.
И даже сыр выдать.

а у меня есть обязательства помимо работы

Не в коробке, а корзине для мусора лежали первые страницы. Она их расправила и сказала, дерзай, любимый.

И книга НЕ ПРОДАЛАСЬ.
Помогло кино.

Если честно, кинг не так хорош, как его малюет реклама. По крайней мере, насколько мне известно, за свои кровные читатели не очень спешат покупать его новые опусы. Кинг тут однажды решил повыеживаться: начал продавать новый роман по главам в сети. Типа глава - доллар. И что в итоге? А не глянулась читателям такая идея мэтра. И самонадеянного писателя ждал полный провал.
Получается, что без рекламы Кинг - полный ноль.
А читатели не желают за каждый невнятный чих платить бабки. Бесплатно, может, лениво почитают.
И тут я на стороне читателей: за чтение иного опуса некоторых топ-авторов надо приплачивать. невозможно по доброй воле вникать в откровенную муру.

Нет, не ноль. Кинг прошел через тяжелейшую аварию и естественно это не могло не отразиться на нем как на писателе. У Кинга очень много хороших вещей, кстати, из ранних.

коллега
Кинг хорош. Однако, при этом, есть у него и много "проходных" вещей, простых, непсихологичных страшилок. До сих пор ломаю голову - почему никто не снял "Долгую прогулку". Наверное, боятся... А ведь насколько психологичная книга. Одна из моих любимых у Кинга.

*Бьет в себя в голову кулаком: Когда ж ты, наконец, прочитаешь "Сияние"*

Как-то надо собрать все по двум темам и выделить в отдельную, кажется

Любой труд должен оплачиваться.
К тому же кто знает - вдруг именно эта вещь выстрелит?
Так что писать надо с прицелом на будущее и с надеждой.

Другое дело, что в подавляющем большинстве случаев гонорар составляет от 15 до 50 тыщ за книгу (в зависимости от издательства и тиража). Прожить на эти деньги невозможно. Надо работать. А литература - приятное хобби.