Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Современная российская литература — "фантазёры" и "гопники"
Каркун
сообщение 25.12.2011, 17:25
Сообщение #101


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(братья Ceniza @ 25.12.2011, 17:26) *
если наболело, чего раньше не писал-то? раньше не болело?


а хрен его знает
да и я не адвокат дьявола smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 25.12.2011, 17:28
Сообщение #102


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Каркун @ 25.12.2011, 17:29) *
да и я не адвокат дьявола )

mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 25.12.2011, 17:29
Сообщение #103


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(братья Ceniza @ 25.12.2011, 18:26) *
ну да... по совсем недавним наблюдениям smile.gif
а если наболело, чего раньше не писал-то? раньше не болело?

Раньше болело более конкретное - метро. Как он сказал, он описывает свои привычные поездки в метро. Из дома - на учебу и обратно, из дома на работу и обратно. Родные, знакомые до боли станции метро и пересадки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.12.2011, 18:58
Сообщение #104


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Valery1970 @ 25.12.2011, 19:31) *
Давайте уточним, какие такие тенденции?
Переселение Африки в Европу?
Война исламских радикалов против христианских устоев?

Да не эти вовсе. wink.gif Я ведь перечислил в предыдущем сообщении, о чем речь. Более того, вы это даже процитировали, хехе. Речь и о наших соотечественниках, и о мировом тренде, который пока еще диктуется европейской цивилизацией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 25.12.2011, 21:21
Сообщение #105


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.12.2011, 16:32) *
Ога. Именно поэтому жечь углеводороды - адовое варварство. sad.gif Но всех устраивает, фигле.

Не скажите. В тех областях техники, где требуется максимально быстрое перемещение на максимально большое расстояние (транспорт, оружие) лучше классических тепловых машин ничего не придумали (я бы, кстати, называл это огненными машинами - так точнее).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 25.12.2011, 21:53
Сообщение #106


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.12.2011, 19:02) *
Да не эти вовсе. wink.gif Я ведь перечислил в предыдущем сообщении, о чем речь. Более того, вы это даже процитировали, хехе. Речь и о наших соотечественниках, и о мировом тренде, который пока еще диктуется европейской цивилизацией.

То, что было ранее перечислено, по-моему мнению, вовсе не тренды. Так, мелкобуржуазные искания. К проблемам человечества они почти не имеют никакого отношения. Можно подумать, что замена "Мерса" новым "Порше" - всепланетная тенденция...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.12.2011, 22:17
Сообщение #107


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 0:57) *
Можно подумать, что замена "Мерса" новым "Порше" - всепланетная тенденция...

Можно, подумать, нет. wink.gif Про то, что этот тренд задает европейская цивилизация, я уже сказал.
Более важно то, что в наше время человечество в массе стремится к тому, чтобы очень хорошо зарабатывать, при этом ничего не делая, а мировая экономика вся держится на торговле воздухом (неужели попытаетесь оспорить? smile.gif ). В России во всех вузах самые популярные факультеты - юридический и экономический. Все (ну, утрирую) ориентированы на т.н. "успешность", а культ потребления навязчиво пропагандируется. Ну, и сколько лет может прожить цивилизация, которая, в сущности, ничего не производит, паразитируя при этом на всем остальном мире? Когда прогресс направлен почти исключительно на потребительство, а образование формирует не специалистов, а "исполнителей" и "менеджеров"? Когда наука, опять-таки, превращается в некий придаток к развлекательному и бытовому сектору? О России в этом контексте вообще уж промолчу, со всеми нашими "нанотехнологиями".
И уже сейчас видны первые признаки грядущего чепца, хехе. Более того, они с каждым годом все более очевидны. Вот чего это Америка все активнее демократию наводит? А что будет, когда в Азии и Африке таки закончатся недемократические страны, в которых есть хоть что-нибудь хорошее, кроме пустынь и джунглей? wink.gif Чего это революции везде вздымаются и забастовки в Европе и США идут, как у нас в девяностые? Учитывая, что уровень жизни в Европе так и так выше российского?
В общем, не знаю я, что нужно курить, чтобы со всеми этими тенденциями видеть торжество человеческого гения в будущем. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 25.12.2011, 22:24
Сообщение #108


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Fr0st Ph0en!x +стопиццот.
Культ потребления так или иначе себя изживет. Или глобальным "чепцом". Или изменением сознания человечества. Первый вариант выглядет реальнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 25.12.2011, 23:04
Сообщение #109


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.12.2011, 23:21) *
Можно, подумать, нет. wink.gif Про то, что этот тренд задает европейская цивилизация, я уже сказал.

Не задает Европа трендов, она нынче в ж...
Тренды идут из Китая, Азии ...
Цитата
Более важно то, что в наше время человечество в массе стремится к тому, чтобы очень хорошо зарабатывать, при этом ничего не делая, а мировая экономика вся держится на торговле воздухом (неужели попытаетесь оспорить? smile.gif ).

Получается мы питаемся исключительно воздухом, живем на облаках, компьютеры, телефоны и бытавая техника - надувная, как воздушные шарики?

Цитата
В России во всех вузах самые популярные факультеты - юридический и экономический. Все (ну, утрирую) ориентированы на т.н. "успешность", а культ потребления навязчиво пропагандируется. Ну, и сколько лет может прожить цивилизация, которая, в сущности, ничего не производит, паразитируя при этом на всем остальном мире? Когда прогресс направлен почти исключительно на потребительство, а образование формирует не специалистов, а "исполнителей" и "менеджеров"?

Это тоже уже не тренд, ими наелись. После вуза эти спецы осваивают совсем другие профессии.

Цитата
И уже сейчас видны первые признаки грядущего чепца, хехе. Более того, они с каждым годом все более очевидны.

Очевидна типичная волна кризиса, который периодически повторяется. Не более того.
Цитата
Чего это революции везде вздымаются и забастовки в Европе и США идут, как у нас в девяностые? Учитывая, что уровень жизни в Европе так и так выше российского?

Все эти революции - по сути постановки. Вид политической борьбы за место под солнцем.
Пиар-ходы, чтобы стимулировать прогресс. Как говорится, добро должно быть с кулаками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 25.12.2011, 23:54
Сообщение #110


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Саша Соколов, Михаил Шишкин, Марина Палей, Ольга Славникова, Владислав Отрошенко, Александр Терехов, Павел Крусанов.

Плач о почившей в бозе русской литературе считаю надуманным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.12.2011, 23:57
Сообщение #111


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 2:08) *
Не задает Европа трендов, она нынче в ж...
Тренды идут из Китая, Азии ...

Ога-ога, ну конечно. "Европейская культура" - это и США в том числе, кстати.
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 2:08) *
Получается мы питаемся исключительно воздухом, живем на облаках, компьютеры, телефоны и бытавая техника - надувная, как воздушные шарики?

Это пока оно есть, а ветерок подует - и нету. wink.gif Смотрели фильм "Уолл Стрит"? Вот там всякие такие процессы очень хорошо отображены. Это нормально, когда можно сделать миллиардное состояние за один день, попросту пустив качественную сплетню про какую-нибудь компанию? laugh.gif Нормально, когда в производстве (любом, в т.ч. интеллектуальном) и услугах (любых, в т.ч. сюда отнесу образование) задействовано, грубо говоря, 10% населения, а остальные - посредники? И когда все, на всех уровнях, от государства до соседа Васи Задова, стремятся именно не производить, а перепродавать - это самое главное! Вы считаете такую ситуацию здоровой и стабильной? Где-то видел на просторах интернетов наглядный пример про сто долларов, дверь от туалета и раздувание активов, если найду, дам ссылку - очень остроумно и наглядно подана нынешняя экономическая ситуация и причины всех этих кризисов, которым нынче не видно конца-края.
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 2:08) *
Это тоже уже не тренд, ими наелись. После вуза эти спецы осваивают совсем другие профессии.

Ога. Менеджеров. wink.gif
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 2:08) *
Очевидна типичная волна кризиса, который периодически повторяется. Не более того.

Я не только про экономику. Но, кстати, с кризисом пока будет только хуже, потому что предел паразитирования уже почти достигнут. Я не говорю, что это и есть уже тот самый чепец, но признаки проявляются все ярче. Это не какое-нибудь там глобальное потепление, о котором, во-первых, нельзя сказать, есть ли оно вообще, а во-вторых, нельзя сказать, влияет ли на него человек хоть каким-нибудь образом. wink.gif
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 2:08) *
Все эти революции - по сути постановки. Вид политической борьбы за место под солнцем.

Это не постановки, это запланированные и хорошо проработанные программы, пример - Ливия.
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 2:08) *
Пиар-ходы, чтобы стимулировать прогресс.

Прогресс?! laugh.gif Может, вы и в распространение демократии верите? laugh.gif
Цитата(kxmep @ 26.12.2011, 2:59) *
Саша Соколов, Михаил Шишкин, Марина Палей, Ольга Славникова, Владислав Отрошенко, Александр Терехов, Павел Крусанов.

Прилепина не жалуете?=)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
galanik
сообщение 26.12.2011, 3:26
Сообщение #112


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 25.12.2011, 17:24) *
люди, которые умеют меняться - интересны.
Люди, которые умеют меняться без учета конъюнктуры - интересны вдвойне.

Я бы уточнила: люди, которые умеют меняться, подозрительны. Они чаще меняют убеждения, чем внутренне меняются сами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.12.2011, 3:33
Сообщение #113


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Обложка у него там, кстати, подозрительно напоминает обложку книги Киза "Адский город". laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 26.12.2011, 8:57
Сообщение #114


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.12.2011, 0:01) *
Смотрели фильм "Уолл Стрит"? Вот там всякие такие процессы очень хорошо отображены. Это нормально, когда можно сделать миллиардное состояние за один день, попросту пустив качественную сплетню про какую-нибудь компанию? laugh.gif Нормально, когда в производстве (любом, в т.ч. интеллектуальном) и услугах (любых, в т.ч. сюда отнесу образование) задействовано, грубо говоря, 10% населения, а остальные - посредники?

По мне, это не очень хорошо. Но так происходит постоянно, посмотрите всю историю человечества. Раньше тупо грабили соседей - ближних и дальних. Сейчас спекулируют на бирже. В России тупо воруют, иногда, правда, весьма изобретательно. А то, что творцов только 10 процентов, так оно и есть и всегда было. Как гласит русская народная? Один с сошкой, семеро с ложкой. Скажите, это случайно сформулировано?
И прогресс в том, чтобы процент творцов увеличивался. К этому подталкивает зависть, желание жить лучше. Именно поэтому люди что-то изобретают. Вы думаете, что сорвать куш на бирже так легко? Увы, иначе все были б миллионерами. Но такого никогда не будет. Все могут быть только примерно равными бедными. Прогресс в том, чтобы уровень бедности повышать. Например, сейчас многие россияне хотели бы бедствовать в Норвегии. А вот таджики предпочитают колымить в России, чем гондурасить в своей стране. Для них наша Россия - мечта, страна прогресса, благополучия.
Цитата
Ога. Менеджеров. wink.gif

Вы будете смеяться, но менеджеров нам не хватает. Не тупого офисного планктона, а крепких, хватких управленцев. То есть обычная секретарша, продавец - не менеджер, хоть их сейчас для красоты так и называют. У нас и дворник - нынче менеджер по уборке придомовой территории и наводит порядок метлой. Именно метлой! Вот теперь представьте себе, есть ли в ЖКХ нормальные менеджеры? У нормального менеджера трудился один специалист по автоматизированной уборке вместе пяти таджиков. Я сейчас про Москву говорю, потому что меня коробит, когда в столице моей Родины в 21 веке двор метут облезлой метлой. Я хочу, чтобы меня обслуживали на современном уровне, я за это свои кровные заплатил и плачу ежемесячно.
Цитата
Я не только про экономику. Но, кстати, с кризисом пока будет только хуже, потому что предел паразитирования уже почти достигнут. Я не говорю, что это и есть уже тот самый чепец, но признаки проявляются все ярче.

Если смотреть глобально, то человечество - паразит на теле планеты Земля. Мы это себе выбили. Как там говорил он умный человек: Не надо ждать милостей от природы. Взять их у нее - наша задача!
И не надо скорбеть по этому поводу.
Цитата
Это не постановки, это запланированные и хорошо проработанные программы, пример - Ливия.
Прогресс?! laugh.gif Может, вы и в распространение демократии верите? laugh.gif

Конечно, но ее следует упорно насаждать, как христианство, к примеру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.12.2011, 13:52
Сообщение #115


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Вы о чем-то не том говорите. Сдается мне, мы друг друга недопоняли. wink.gif Попытаюсь объяснить еще раз.
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 12:01) *
Но так происходит постоянно, посмотрите всю историю человечества.

Нет, такого никогда не было - чтобы огромная экономика держалась на несоизмеримо меньшей производственной базе, чтобы были одни посредники сплошь на всех уровнях и чтобы "главный посредник" получал в миллиарды раз больше, чем производитель. wink.gif И чтобы почти каждый член общества тоже стремился к этому посредничеству, а отнюдь не к производству (подчеркну - в т.ч. и интеллектуальному, я ученых, врачей и артистов загонять в плуг вовсе не предлагаю). Именно это главное - стремление, формирование социальной направленности, культ потребления. Понятно, что мошенники, спекулянты и перекупщики были всегда, но никогда еще это не возводилось в ранг буквально цивилизационной идеологии.
А перекупать вечно нельзя. Если даже количество потребителей неограниченно. wink.gif
Вот, кстати, обещанная мной ссылка. Почитайте, очень наглядно показывается, почему наша экономика, в сущности, торгует именно воздухом.
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 12:01) *
А то, что творцов только 10 процентов, так оно и есть и всегда было.

Нетъ. smile.gif
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 12:01) *
И прогресс в том, чтобы процент творцов увеличивался.

А он что, увеличивается?!
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 12:01) *
Вы думаете, что сорвать куш на бирже так легко?

Нет, не думаю. И я не питаю особенного негатива к разным финансовым аналитикам и прочим "гиперспекулянтам". Суть в том, что само это явление неправильно в корне. Такого быть попросту не должно - чтобы на экономику, на зарплаты, доходы и жизнь людей могли влиять слухи и профанации, чтобы можно было получать большие деньги из воздуха. Беда не в том, что они большие - беда в том, что они ничем реальным не подкреплены.
Вот, недавно один делец заявил, что придумал реактор холодного синтеза (и даже типа какие-то эксперты это подтвердили). А заявил именно для того, чтобы сыграть на котировках нефтяных компаний. Это нормально, нет? Когда на экономику влияет не реальный новый фактор, а всего лишь басня о нем?
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 12:01) *
Вы будете смеяться, но менеджеров нам не хватает. Не тупого офисного планктона, а крепких, хватких управленцев. То есть обычная секретарша, продавец - не менеджер, хоть их сейчас для красоты так и называют.

Т.е. вы хотите сказать, что нынешние юристы-экономисты именно в управленцы идут? И действительно помогают экономике, структурируя и оптимизируя деятельность производств?
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 12:01) *
Если смотреть глобально, то человечество - паразит на теле планеты Земля. Мы это себе выбили. Как там говорил он умный человек: Не надо ждать милостей от природы. Взять их у нее - наша задача!
И не надо скорбеть по этому поводу.

Я не о том совсем. wink.gif А о природе экономического паразитирования. О том, что вся нынешняя экономическая (а из-за нее - и цивилизационная) парадигма - это жуткое, вырожденческое явление, которого быть не должно. И которое ни в коем случае не сможет существовать долгий (в цивилизационных мерках) срок - просто потому, что оно мертворожденное. Все, ресурс паразитирования выработан, скоро паразитировать не на чем станет. Ну, см. выше, про дверь.=) Не получится больше покупать в США дома, будучи безработным и, по сути, бомжом. Не получится каждый месяц айподы менять. Не получится зарабатывать по сотне долларов в час, тупо просиживая задницу в офисе и вяло изображая рабочую деятельность. А все ведь привыкли уже, как без этого-то. Вы помните, каким образом Америка любит решать подобные проблемы?=)
А вообще, от того, что мы с планетой ненадлежащим образом обращаемся, в конечном итоге хуже только нам. wink.gif Планета-то и не такое видала (взять хотя бы великое пермское вымирание), она переживет, а вот мы - не фактъ.
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 12:01) *
Конечно, но ее следует упорно насаждать, как христианство, к примеру.

Щито?! о_0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 26.12.2011, 13:55
Сообщение #116


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.12.2011, 14:56) *
Я не о том совсем. А о природе экономического паразитирования. О том, что вся нынешняя экономическая (а из-за нее - и цивилизационная) парадигма - это жуткое, вырожденческое явление, которого быть не должно. И которое ни в коем случае не сможет существовать долгий срок - просто потому, что оно мертворожденное. Все, ресурс паразитирования выработан, скоро паразитировать не на чем станет.

Истину речете, Феникс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 26.12.2011, 14:56
Сообщение #117


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.12.2011, 13:56) *
Нет, такого никогда не было - чтобы огромная экономика держалась на несоизмеримо меньшей производственной базе, чтобы были одни посредники сплошь на всех уровнях и чтобы "главный посредник" получал в миллиарды раз больше, чем производитель. wink.gif И чтобы почти каждый член общества тоже стремился к этому посредничеству, а отнюдь не к производству (подчеркну - в т.ч. и интеллектуальному, я ученых, врачей и артистов загонять в плуг вовсе не предлагаю). Именно это главное - стремление, формирование социальной направленности, культ потребления. Понятно, что мошенники, спекулянты и перекупщики были всегда, но никогда еще это не возводилось в ранг буквально цивилизационной идеологии.
А перекупать вечно нельзя.

Что значит - перекупать? В экономике - это всего лишь распределение и логистика. Вы в курсе, как сегодня трудно продавать? Как все борются за рынки сбыта?
Вам не о чем это не говорит?
Вот, к примеру, выпускали прекрасный автомобиль "Ягуар", а продавать его толком не смогли, сейчас лавочку прикрыли. Это - не воздух, а классная машина, стильная, с историей. Но слабо продается. И так во многих секторах экономики. А у вас все перекупщики - гады и паразиты.
Другой пример - наши фермеры выращивают картошку, яблоки. Только с реализацией затык. Нет перекупщиков, и продукцию хоть выбрасывай. Не налаживается цепочка, отрасль свертывается.
В Италии фермер плачет,мол, нет средств платить сборщикам, приглашает горожан собирать урожай, оплата натурой - помидорами.
В Китае, извините, производство налажено, весь мир обеспечивают, других подвинули. Вы считаете, именно там все правильно?
Как ни крути, потребление - двигатель прогресса.
если честно, то сам лично прогресс торможу. Не покупаю новые дорогие телефоны, не меняю компы каждый год, наоборот, беру б\у ( дешевле и привычнее, новое ПО просто бесит порой), продукты покупаю самые простые (ненавижу модные пиццы, суси, рестораны с МОЛЕКУЛЯРНОЙ ГАСТРОНОМИЕЙ...) и выступаю против массового использования личного автотранспорта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.12.2011, 15:07
Сообщение #118


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Вы опять не о том. wink.gif Мне кажется, в своем предыдущем сообщении я вполне ясно и аргументированно показал, о чем веду речь. Я нигде не говорил, что торговля дорогими товарами - это торговля воздухом. Торговля воздухом отлично продемонстрирована в той статье по ссылке. wink.gif А ведь вся большая экономика нынче действует только по этому принципу.
Дело не в наличии перекупщиков, это нормально и действительно было всегда. Дело в их количестве и качестве, скажем так. И в том, что цивилизация стремится к тотальному спекулянтству, в том числе - и воздухом.
Цитата(Valery1970 @ 26.12.2011, 18:00) *
В Китае, извините, производство налажено, весь мир обеспечивают, других подвинули. Вы считаете, именно там все правильно?

Не все. Но гораздо правильнее, да. wink.gif
Описанные вами европейские явления - прямое следствие того, о чем я писал чуть выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 26.12.2011, 15:31
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.12.2011, 15:11) *
Дело не в наличии перекупщиков, это нормально и действительно было всегда. Дело в их количестве и качестве, скажем так. И в том, что цивилизация стремится к тотальному спекулянтству, в том числе - и воздухом.

Кстати, воздух - не такой уж плохой товар. Уже сейчас умники продают в банках воздух Питера, Москвы, Парижа. Но это пока, скажем, курьез.
Если серьезно, то считаю, что опасения по поводу спекулятивности цивилизации сильно преувеличены. Я бы даже сказал, что это чистой воды популизм.
Поделюсь парадоксальным мнением. Это просто хорошо, что не все занимаются производством. Иначе всю Землю давно б испоганили.
К примеру, наши уральские умельцы столько калашей наваяли, что министр обороны кричит: хватит, все склады забиты под завязку. И пол-мира завалено до кучи.
Помните, как в Союзе было? Выпускали по плану, потом план перевыполняли, магазины были затоварены.
Но при этом реально полезной продукции не хватало. так что в перепроизводстве нет ничего хорошего и полезного для прогресса.
Вы видите нюансы, которые по сути не делают глобальной погоды. Вред от спекуляции ничтожен по сравнению с бездумной активностью людей и экономики.
Прочитал заметку по ссылке. И что? Так сегодня устроен финансовый рынок. И собственно всегда так и было. Вспомните фин. аферы ( а их немало!) прошлого, вспомните наше родимое МММ. Это какого-то остановило? Это как-то кардинально изменило эконимику планеты? Ничуть. Или чуть-чуть, самую малость.
Этого боятся: все равно что идти купаться в море и бояться намокнуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 26.12.2011, 15:35
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.12.2011, 22:21) *
Ну, и сколько лет может прожить цивилизация, которая, в сущности, ничего не производит, паразитируя при этом на всем остальном мире?

А что будет, когда в Азии и Африке таки закончатся недемократические страны, в которых есть хоть что-нибудь хорошее, кроме пустынь и джунглей?

Пару-тройку поколений. Хотя возможен и "долгоиграющий" вариант. Остров Пасхи как пример.

То же, что случилось с Римской империей. Один в один! Только с ядерными боеголовками.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 5:34