Ага, вот... для завершения спора с Борисычем, Фростом и Гелиалом.
Вика: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BF%D0%BE%D0%B2

Смотрим таблицу мощностей по разделению изотопов в мире.
Россия - 26,5 тысяч ЕРР (единица работы разделения)
Европа - 21,4 тысячи ЕРР
США - 4,7 тысяч.
Вроде мои оппоненты правы, однако ж... там указана фирма, которая этим занимается в США. Это некая URENCO, смотрим данные на эту фирму и... ой!

И Вестингауз - японский. Хм-м... того и гляди наступит время, когда амеры будут спрашивать разрешения на модернизацию своих ЯО у японцев и немцев. Да и ладно. Лишь бы не у северокорейцев.

В приведенной вами цитате я уже, кажется, все вполне ясно сформулировал. Дойдет до дела - разберутся. Пока попытки очень дорогие и не особо эффективные, поэтому решение проблемы, очевидно, вообще отложили до худших времен. Капитализмъ-съ.
От ядерной энергетики США зависят вовсе не так сильно, как Россия от экспорта нефти и газа, так что вполне нормально переживут, даже если поставки ядерного топлива на какое-то время полностью прекратятся (что вряд ли, всегда найдутся желающие продать). А ЯО у них навалом. Так что не понимаю вашего восторга по поводу якобы утерянной Штатами возможности разделять изотопы. Почему якобы - уже сказал.

Если говорить об эмоциях, то тогда естественнее приписать мне не восторг, а злорадство. Тоже неплохо и понятно почему. Самый вероятный военный противник потерял возможность модернизировать свои ЯО. Пройдёт лет 10 и они стухнут. У них уже проблемы (потеря мощности взрыва) с тактическими водородными зарядами. Не помню названия бомбы.
И почему я должен помнить, что именно вы сказали про "якобы", когда вы наглухо игнорируете мой последний пост целиком (не считая текущего), где вполне открытые всем данные в общепризнанной вике прямо говорят о том, что технологии разделения изотопов у США нет.

Тут возможен только один вывод. Вы из тех, кто придерживается принципа: "Верую, ибо истинно". И солнце для вас встаёт в Вашингтоне.

P.S. Кстати, мерси за подсказку Манулу, который навёл на вику по данной теме.

Блажен, кто верует. Ну да, известно же еще от Задорнова, что американцы тупые и на свое оружие им наплевать.

Не говорят. И я уже сказал об этом несколько раз.

Не, спасибо, свои удобные ярлыки себе оставьте.

Насколько я знаю Пдомов передал дохрена тонн урана пендостану за бесценок. Когда хотели перерабатывать плутоний и 235 под энергетику встал вопрос рентабельности. Посчитали, что эти элементы имеют колосальную себестоимость и их использование в энергетики себя не оправдает. Во времена СССР о себестоимости не думали: надо - делают. Именно поэтому сейчас много проблем в атомной просышленности. Команды надо нет, все должно окупаться. А старые технологии на это не расчитаны.

Ни разу не сказали. Данные из вики вы проигнорировали. Кто-то из ваших сторонников (Борисыч вроде) попрекал меня в том, что я блогеров начитался.
Я не поленюсь, предоставлю данные на блюдечке:


На территории США видим только одну компанию, занимающуюся разделением - URENCO. Переходим по ссылке на названии этой компании и видим, кто владелец. Хотя то же самое и из таблицы видно (см. 2-ую строчку).

У вас есть другие данные? Представьте их. Не надо основывать своё мнение своими же словами, неизвестно где сказанными.
И почему ярлыки? Вы зеркалу то же самое говорите, когда ваше изображение там вам не нравится? Вы упорствуете против явного факта - нет у США мощностей по разделению изотопов. Каким мотивом это можно объяснить? Ну, может беспредельная вера в американский технический гений, - Эдисон, Белл и прочие, - но опять-таки, вера.
Вы религиозный человек по сути, Фрост.

поймаю профессора спрошу насчет разделения у пендосов, на след неделе отпишусь

Ой-вей, ну я ведь выше максимально полно высказался об этих самых данных. Пока Штаты, по всей видимости, эта ситуация устраивает. И кто сказал вам, что у США нет возможности получать оружейный уран и плутоний, пусть даже на данный момент через компании тесно связанных с ними союзников?

Вообще я нигде не спорил против непосредственно этого тезиса. Читайте внимательнее. В нем я лишь усомнился, а вообще говорю о том, что само по себе это сейчас ничего не значит. То есть, по сути, наплевать, есть у Штатов на данный момент эти мощности или нет, в глобальном смысле от этого ничего не меняется.

Уж не от адепта ли веры в загнивание треклятого Запада я это слышу?

Договор о нераспространении ЯО.Я спорю прежде всего против слова "якобы", которое вы упорно применяете, говоря по этой теме.Нет. Что вижу, о том пою. А разве Запад процветает? Мы уже разбирали этот вопрос. Кто-то из форумчан, проживающих в Германии (Сергей Матвеев, кажись), подтвердил, что уровень жизни там постепенно снижается.

Насчёт "ничего не значит" - это тоже вы хватанули. Они не могут обогащать ни уран, ни плутоний. Для АЭС им топливо продадут. А оружейный уран они сделать не могут. Гарантийный срок хранения ядерных зарядов - 30 лет. После этого содержание продуктов распада подходит к критической черте. Сначала снижается мощность взрыва, а потом поведение заряда становиться всё более и более непредсказуемым.
Гарантийный срок хранения ядерных зарядов подходит к концу. Их надо менять, но с этим проблемы. Они смогут восстановить сеточное разделение? А вот этого мы не знаем. Может смогут, а может - нет.

Где-то, начиная с 2008 года я читал много панических статей по поводу нашего ЯО. Прогнозировалось, что к 2017 году оно полностью придёт в негодность. Сроки хранения истекут и даже изрядно превзойдут гарантийный период. Говорилось, что замена ядерных зарядов должна идти с темпом порядка 40-50 новых МБР в год, а тогда такая замена шла всего по 3-4 МБР.
Теперь посмотрим на США. И самое первое, что приходит в голову: они делали своё ЯО раньше нас. Мы их догоняли, а значит наше ЯО посвежее будет. Но если исходить из равенства положения или даже из того, что у американцев есть резерв времени, то всё равно: этот резерв кончается.
А в России ситуация поменялась к лучшему. Начиная с 2014 года замена МБР как раз стала идти с темпом 40 новых МБР в год.
Так что к букету проблем США добавляется ещё и эта - реальная угроза выбывания из клуба ядерных держав.

Построят на территории США предприятие под благовидным предлогом. А хотя постойте, ведь такое предприятие уже есть!

Якобы утратили технологию. Да. Именно "якобы". Технология никуда не делась, нерентабельность использования или освоения - уже другой вопрос. Когда прижмет, живо освоят, это ж стратегический вопрос. Не такие уж американцы и тупые.

Ну да, а у нас только растет год от года бешеными темпами! Вы сами там жили, сами наблюдали, как там все плохо? Или просто телевизор посмотрели и прочитали один субъективный комментарий?

И в правительстве США этого не понимают, наверное?

Или, на худой конец, шапками закидаем.

Намекаете, что США плевать хотели на все договоры? Хорошо, я запомню это ваше мнение. Не говорите потом, что не говорили.
Там ышо одна проблема есть. Насчёт того, что есть завод на территории США. Вах! Вы всё-таки дали себе труд прочесть то, о чем я писал два раза подряд!
Проблема в том, что завод URENCO вовсе не обязательно способен обогащать уран до 90%. Для АЭС достаточно до 4-4,5%. Скорее всего, так и есть. Зачем строить дополнительные каскады, которые не используются? Например, когда в США еще работали два сеточных завода, один обогащал до 0,96%, второй до 3,8%. И всё. Так и жили.
И не так всё просто. Если американцы будут выкручивать руки европейцам по такому щекотливому поводу, то чем и как им придётся за это платить? Это у вас всё по-хлестаковски просто.Я вас не понял. США обладает технологией разделения изотопов или нет? Что вы крутитесь, как уж на сковородке? Если не обладает, а раньше она была, то почему "якобы утеряла"? Раньше была, сейчас - нет, но при этом какбе не потеряла. Какбе она всё-таки есть. Ну-ка, объясните мне этот логический выверт.

Освоят они или не освоят, в случае чего - вопрос веры. Вы в них верите, а я - нет. А реально мы об этом не знаем. Можно делать ставки, но прикупа никто не знает.

Что, ярлык порвался?

Завод можно и переоборудовать, оснастив дополнительными мощностями.

Европейские правительства и так чуть ли не в вассальных отношениях с США. Думаю, сеньор с ними сможет договориться.

Не, это у вас все проще некуда. Ололо, центрифуги не запустили в каком-то там лохматом году, теперь США без ЯО останутся. Ну конечно.

Технологией? Обладают, конечно. Технология разделения изотопов как совокупность знаний и технических решений у них никуда не делась.

Постойте-ка, а не вы ли страницей ранее уже скорректировали свой тезис? Об утере речи не идет, только о сознательном отказе.

Отнюдь. Разве что если вы убеждены, что в правительстве США и в их командном составе сидят сплошь некомпетентные идиоты с мозгами базарных торгашей. Вот это уже да, вопрос веры.

Спрошу у профессуры на след недели про США.

Бла-бла-бла... нет действующего производства - нет технологии.А теперь обратно скорректировал, уточнив сведения по теме. Оказалось хуже, чем я думал раньше. И потом... почему я должен идти вам навстречу, когда вы дерётесь до последнего за явную глупость?А разве чтобы что-то испохабить, нужен сплошной идиотизм? Мы у себя от одного Чубайса много чего увидели. И там капитализм, вы забыли об этом. И далеко не все и не всегда сделают выбор в пользу государства, если на противоположной чаше весов - польза для собственного кармана. Во время предвыборной кампании в США мелькала инфа, что Хиллари Клинтон получила от Росатома взятку в 30 млн. Потому-то Росатом и владеет 20% урановых рудников в США.

Но это всё бла-бла-бла, товарищ Фрост. Как обычно, самая большая глупость не видна, когда она слишком близко. А вообще-то это очень смешно. Вот это ваше мнение, что когда понадобится, тогда американцы ого-го! восстановят всё и вся!
Фрост, вы два и два сложить можете? Во-первых, уже надо!. Во-вторых, как это вы себе представляете? К примеру Китай и Россия вдруг приставили к горлу США ядерное остриё, и американцы начинают лихорадочно восстанавливать свои ЯО? Им же надо отобрать завод у европейцев, - ладно это они сделают, - и рассориться с ними накануне большой ядерной войны. А потом... и что потом? На восстановление ЯО надо несколько лет, вы хоть это понимаете? А ядерная война если начнётся, то они на самой быстрой машине до этого URENCO доехать не успеют, не то, что его к рукам прибрать.
Ядерная война ведь уже может начаться. Они готовились хлопнуть по КНДР, парниша Ким хлопнул бы по американской базе атомной бомбой и началось. Все же понимают, что наезд на КНДР - это наезд на КНР и Россию. Где-нибудь в Сирии собьют американский самолёт, даже не наши, а сирийцы или иранцы, но повесят всё равно на наших. Или наши военные "вежливо попросят" амеров вывести свои корабли из Средиземного моря, те упрутся, в ответ полетит какой-нибудь "Ярс" потому что легче корабли с томагавками утопить, чем три тысячи ракет в воздухе сбивать. И понеслась.

Далёк от мысли, что всё описал точно. Но про один фактор все эксперты говорят хором: всё будет очень быстро.
Может США и сможет восстановить технологию, только всё равно не сможет. Потому что это надо было делать уже лет 10 назад.

https://vz.ru/columns/2009/4/8/273451.html

Я бы за один только журналистскй стиль убила бы. "Однажды я оказался в психушке" , "жрачка", "бухло", "образ Ленина - дряблая старушечья грудь"... При такой вульгарности он еще учит кому нужно сколько раз...

Отнюдь. Загуглите, что такое технология.
Более того, я еще раз повторю, мы не знаем, какие обогатительные производства там реально есть. Потому что это гостайна. Общедоступна лишь информация о производстве мирного атомного топлива, об остальном сколь-нибудь обоснованно могут судить лишь люди, занимающие определенное положение в определенных службах. По косвенным признакам можно сказать, что с разделением изотопов в США некоторые проблемы, но это суждение запросто может оказаться ошибочным. Не обывательский уровень. А уж тем более - в вопросах переоснащения ЯО.
Более того, на данный момент нам с лихвой хватит и того оружия, какое у них имеется, об этом нельзя забывать.

И из них следует, что секреты газодиффузного разделения изотопов в США безнадежно утрачены, ога?

Да, еще от Задорнова известно, что все капиталисты жутко тупые.

А куда делись нынешние запасы ЯО в США? Протухли все сплошь, что ли?

Да какие ссоры, все свои. Можно уж как-нибудь уладить.

Вы так говорите, как будто глобальная ядерная война - это неизбежно и даже полезно, только чуток неприятно.
Шапкозакидательство сплошное. Опасно так рассуждать, ЯО - это ни разу не игрушки.

Объясните, каким же образом наезд на КНДР - это наезд на Россию? о_0 По какой такой логике? Давно КНДР вошла в состав РФ? Или стала государством-сателлитом РФ?


В этом соль современной журналистики, увы. Больше приколов, эмоций и эпатажа, меньше фактов и анализа, потому что скучно же ж. Ну и картинок туда еще тонну запилить для красоты.

Да и капиталистическая КНР давно от вождей чучхе стонет. Единственно, от чего РФ и КНР определенно не будут в восторге - так это если США применят ЯО по КНДР, ибо это в непосредственной близости от границ.

А "просто так" бомбить КНДР для американцев совершенно бессмысленно - лишь спровоцирует нападение на Южную Корею, которое без этого самого ЯО остановить будет весьма непросто.
Поэтому все надувают щеки, но делать никто ничего не будет.
Впрочем, что в Пхеньяне, что в Вашингтоне буйных сумасшедших хватает...

Ну вот, Фрост, вам всё и объяснили со стороны. И не надо приписывать мне глупых резонов и поступков. Это никак не я шучу с ЯО, я просто не могу этого делать. А вот Трампяра может. Ему свои претензии обратите. Смысл моего послания в одном: если ядерная война начнётся, то она начнется очень быстро. Глазом моргнут не успеешь, а не то, чтобы наладить производство оружейного плутония или урана.
Ну, загуглил и что? "Технология - совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата". Инструментов-то нет! То бишь, производственных мощностей. Так что утеряли технологию, утеряли. А могут ли восстановить - другой вопрос. Может могут, а может и нет. Ну, можете считать, что амеры сами гордо от неё отказались. Из-за неконкурентоспособности и прочего. Что в лоб, что по лбу.

Гостайна? Это кто вам сказал? Это для Ирана и КНДР гостайна и то не в варианте общих сведений. Вы хотя бы про МАГАТЭ слышали? Ну, хоть краем уха. Про соглашения СССР-США и Россия-США по ограничениям СНВ. Как вы думаете, откуда мы про них, а они про нас всё знают? Про взаимные инспекции тоже ничего не слышали? Как по-вашему проверялось выполнение плутониевого соглашения? При помощи гостайны?

И если разделение изотопов для амеров проблема, то скрыть это невозможно. Если "Вестингауз" покупает топливо для своих сборок у европейцев или у нас, значит собственных заводов у США нет. Иначе зачем это делать?

Насчёт того, протухли ли ЯО у США или нет, точно не скажу. Вот здесь гостайна, да. Они ж сами этого не скажут. Но по косвенным признакам можно кое-что судить. К примеру, у них стояло на вооружении 3 тысячи тактических термоядерных бомб (В61), сейчас около тысячи. Пришлось разобрать.
Источник.
Я добавлю ещё один момент, для выделения оружейного плутония тоже нужна технология разделения изотопов.

В общем-то, я тоже так думаю. Трамп и при бомбардировке авиабазы-то просто ракетами потряс в разные стороны. Мол, смотрите, сограждане, я вовсе не агент Кремля.

Что мне объяснили - что КНР тоже не друг Северной Корее, а уж Россия тем более? Так я и до этого в курсе был.

Еще раз: куда делись нынешние запасы ЯО в США?

Ну то есть они обогащали-обогащали, а потом раз - и потеряли внезапно? Типа выпала по дороге из кармана, или как?

Да-да, мы друг другу все показываем, у нас с США вообще никаких секретов между собой, полное доверие! (На самом деле нет.)
Создать видимость открытости и реальная открытость - принципиально разные вещи. Тем более в условиях напряженных отношений.

Нам и тысячи хватит с лихвой.

Я в курсе.