Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 180 181 182 183 184 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 3.5.2017, 18:51
Сообщение #3621





Гости



Цитата




Если так дальше, так полный привет,
Скоро конец нашей эры,
Эти китайцы за несколько лет
Землю лишат атмосферы.
(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.5.2017, 20:08
Сообщение #3622


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 3.5.2017, 8:14) *
Коллеги, кто химик? smile.gif
Любопытны ваши комментарии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%82%D1%8C%D0%B5

Процесс Сабатье уже давно известен. Проблема в том, что нужно большое давление и высокая температура, в результате становится не рентабельно. А использование водорода вообще полная хрень. Дорого очень.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.5.2017, 20:14
Сообщение #3623


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 3.5.2017, 18:21) *
Увы, я не химик. Но вот это мне тоже понравилось:

Могу сказать, что мы из метана получаем полный спектр органики. Начиная от метанола, кончая ароматическими и аминосоединениями. В одну стадию!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.5.2017, 20:42
Сообщение #3624





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 3.5.2017, 20:14) *
Могу сказать, что мы из метана получаем полный спектр органики. Начиная от метанола, кончая ароматическими и аминосоединениями. В одну стадию!

Это хорошо или плохо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 3.5.2017, 20:46
Сообщение #3625


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Серый Манул
Тут речь идёт немного о другом - о превращении газа в жидкое топливо с помощью какого-то особого катализатора, в котором как я понимаю, вся соль и есть.

Вот статья об этом, к сожалению я не химик...
https://www.nature.com/articles/ncomms15174
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2017, 20:47
Сообщение #3626


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Сочинитель @ 3.5.2017, 22:42) *
Это хорошо или плохо?

Это значит примерно то, о чем я сказал немного раньше. smile.gif Что вся органика состоит из узкого спектра простых веществ, а потому и органические соединения можно с относительной легкостью превращать друг в друга, и чисто теоретически можно синтезировать почти любое из них (однако все-таки не каждое), имея лишь кислород, водород, углерод и азот. А в углекислом газе целых два вещества из этого списка. wink.gif Причем все эти вещества в природе распространены просто чрезвычайно широко.
Но тут, как всегда, проблема состоит в том, что технология подобного синтеза не может быть простой и дешевой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 3.5.2017, 22:07
Сообщение #3627


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.5.2017, 20:47) *
...
Но тут, как всегда, проблема состоит в том, что технология подобного синтеза не может быть простой и дешевой.
Я бы не рискнул так утверждать. К примеру, есть простая и дешёвая технология производства целлюлозы из углекислого газа и воды. И не только, а еще и крахмала, сахаров, растительных белков, жиров и кучи витаминов. При помощи фотосинтеза. tongue.gif
Один шаг до каких-то там бензинов-керосинов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.5.2017, 22:16
Сообщение #3628


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 3.5.2017, 20:42) *
Это хорошо или плохо?

Ну если все получится, то из метана можно получить любое органическое вещество, вплоть до белков и выше.

А так у нас ещё годы исследований до этого.

Цитата(NatashaKasher @ 3.5.2017, 20:46) *
Серый Манул
Тут речь идёт немного о другом - о превращении газа в жидкое топливо с помощью какого-то особого катализатора, в котором как я понимаю, вся соль и есть.

Вот статья об этом, к сожалению я не химик...
https://www.nature.com/articles/ncomms15174

Нет именно об этом. Без давления и температуры, тут не обойтись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.5.2017, 22:21
Сообщение #3629


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
CO2 hydrogenation reactions were performed in a stainless steel fixed-bed reactor with an inner diameter of 14 mm. Typically 1 g of composite catalyst (20–40 meshes) with Na–Fe3O4/Zeolite=1/1 (mass ratio) was used unless otherwise stated. Prior to reaction, the catalyst was in-situ reduced at 350 °C for 8 h in a pure H2 flow at atmospheric pressure. After reduction, the reactor was cooled to 320 °C. Then the reactant gas mixture H2/CO2/N2 (containing 4 vol% N2 as the internal standard) was fed into the reactor, and the system was pressured gradually to 3 MPa. All of the products from the reactor were introduced in a gaseous state and analysed with two online gas chromatographs (GC) (VARIAN 3800). N2, CO, CO2 and CH4 were analysed using a GC system equipped with a TCD, a Hayesep C column and a molecular sieve 13X column.

Говно. 30 атмосфер и 320С. Ничего нового не открыли. Ну кроме, чуть более эффективного катализатора. И то не факт. Жырнолюги опять халтурят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.5.2017, 22:27
Сообщение #3630


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Дайте мне 10 миллионов рублей, и через 5 лет я из воздуха и природного газа в одну стадию при комнатной температуре и давлении буду синтезировать спирты, углеводороды, ароматические соединения. Без шуток. 10 миллионов. И будет такая технология.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 3.5.2017, 22:41
Сообщение #3631


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Я и без 10 миллионов в одну стадию спирт синтезирую. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2017, 22:50
Сообщение #3632


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 4.5.2017, 0:07) *
При помощи фотосинтеза.

Ну вообще я тоже считаю, что биотехнологии в этом плане, скорее всего, будут гораздо более рентабельными. wink.gif
Цитата(Серый Манул @ 4.5.2017, 0:27) *
Без шуток. 10 миллионов. И будет такая технология.

Вам прямая дорога в Сколково, там на порядок большие суммы временами распиливаются. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.5.2017, 22:56
Сообщение #3633


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.5.2017, 22:50) *
Ну вообще я тоже считаю, что биотехнологии в этом плане, скорее всего, будут гораздо более рентабельными. wink.gif

Вам прямая дорога в Сколково, там на порядок большие суммы временами распиливаются. laugh.gif

Нэ дают sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2017, 23:02
Сообщение #3634


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Серый Манул @ 4.5.2017, 0:56) *
Нэ дают sad.gif

Ну вы там это, подружитесь с нужными людьми. Понятно, что в распил бюджета попасть не так просто. И главное - нужно заявлять в несколько раз большую сумму, чем реально нужно для исследований! wink.gif Это золотое правило в таких делах. Допустим, заявили вы сто миллионов - пока одни попилили, пока другие, пока завлабораторией новую машину себе купит - вот как раз десять и останется. smile.gif А от заявленных десяти миллионов до вас тысяч сто дойдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 3.5.2017, 23:16
Сообщение #3635


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Почитал вот это: http://stomaster.livejournal.com/3905953.html
Про двинутых на голову, которые даже переходя дорогу, наушников не снимают. Кое-чем могу поделиться. Есть у нас в селе одна краля. То есть, вообще-то краль много wink.gif, но эта - особ статья. Была у неё манера ходить по дорогам в наушниках. Причём прётся не по левой обочине, как положено по уставу правилам. И даже не по правой. По середине.
Понятное дело, добрые люди объясняют, что так нельзя. По барабану. Объедут, говорит. Ну, вот один поленился объезжать. Не помню, нашли водителя или нет, но молодая и симпатичная дурочка долго сращивала в больнице переломанные ноги.
Закон Дарвина будет работать всегда. Невзирая на все достижения цивилизации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 3.5.2017, 23:22
Сообщение #3636





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 3.5.2017, 22:27) *
Дайте мне 10 миллионов рублей

А почему именно такая сумма?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.5.2017, 2:48
Сообщение #3637


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 4.5.2017, 1:16) *
Про двинутых на голову, которые даже переходя дорогу, наушников не снимают.

Вообще это скорее про идиотов-водителей, которые представляют себя гонщиками на "Формуле-1". wink.gif По умолчанию понятно, что среди пешеходов тоже хватает всяких там неадекватов, поэтому перед пешеходным переходом нужно притормаживать и все такое. wink.gif Чтобы в тюрьму не сесть невзначай. Ясное дело, что пешеходу с латентными суицидальными наклонностями в данном случае будет хуже, но тут как бы водитель управляет транспортным средством повышенной опасности, а не пешеход. Посему очевидно, что в этом противостоянии гонщиков с меломанами правых нет по определению. wink.gif У одних отключается инстинкт самосохранения (поскольку на переходе следует быть осторожным, даже если водитель обязан пропускать тебя), другие считают, что раз они типа торопятся, то правила и, опять же, элементарная осторожность - это для слабаков, а они ж гонщики. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.5.2017, 5:14
Сообщение #3638


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 3.5.2017, 23:22) *
А почему именно такая сумма?

Пол бюджета на установку, остальное зп на исследования+подрядные работы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 4.5.2017, 8:15
Сообщение #3639





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 3.5.2017, 22:21) *
Говно.

biggrin.gif biggrin.gif
Я вот тоже вчера ссылку открыл, гляжу - какие-то каракули нерусские.
Подумал:
"Чё за г..."
И закрыл побыстрее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 4.5.2017, 16:08
Сообщение #3640


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1584
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(Серый Манул @ 3.5.2017, 20:08) *
Проблема в том, что нужно большое давление и высокая температура, в результате становится не рентабельно. А использование водорода вообще полная хрень. Дорого очень.
Отчасти (и даже в основном) соглашусь. Правда, по моим прикидкам, процесс там экзотермический, так что на разогрев тратиться придется только при запуске реактора, а потом будет дармовое тепло. Но бессмысленность затеи очень легко продемонстрировать. В реакции расходуется водород. На получение одного килограмма водорода электролизом потребно около 40 кВт*час электроэнергии, это чрезвычайно много. Правда, попутно получается 8 кг кислорода, но он и нафиг никому не нужен, потому что во много раз рентабельнее производить его дистилляцией сжиженного воздуха. Когда промышленности нужно много дешевого водорода, то получают его конверсией метана (и углеводородов вообще):
CH4 + H2O = CO + 3H2 — реакция парового риформинга;
СО + H2O = CO2 + H2 — реакция конверсии СО
Таким образом, затея китайцев состоит в том, чтобы запустить эти две реакции "задом наперед" и получать из дорогих продуктов дешевые.
Заодно можно из компьютеров изготавливать руду - но вот надо ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 180 181 182 183 184 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2026, 9:33