Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

22 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Немного политики, Судьба США
Полудиккенс
сообщение 9.6.2017, 14:55
Сообщение #321


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Умаксуман @ 9.6.2017, 14:45) *
В ядерном варианте нет несрастух.

Хорошо, я бедный гуманитарий, может, мне кто объяснит. Подземный ядерный взрыв под огромным городом - трубы, коммуникации, водопровод, канализация, подземные воды, метро, все на свете. И что, никаких следов, только обрушившиеся здания? Как там эта самая, как ее... радиация, ееный уровень, всякое такое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 9.6.2017, 15:00
Сообщение #322





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.6.2017, 12:56) *
Так вот я и задаю вопрос, не слишком ли они переплатили? Как по мне, они могли бы обойтись преступлением куда меньшим.

«За шесть недель до событий 11 сентября Сильверстайн оформил договор аренды на три здания. Тогда же он оформил страховку. В результате такой сделки Сильверстайн заработал от разрушения высоток более восьми миллиардов долларов», — подчеркнул Вайндхэм. Содержание зданий было убыточным, поэтому многие удивились, когда Сильверстайн купил их.
Именно Сильверстайн скажет в телевизионном интервью, что, когда здание номер 7 или «Соломон Бразерс Билдинг», было в огне, он принял решение «потянуть, опустить его». Классический термин для контролируемого разрушения.
Есть свидетельства, что в подвалах зданий хранились сотни тонн золота, принадлежавших королевским семьям Юго-Восточной Азии. Золото пропало.
С начала сентября 2001 года на американских биржах отмечена необычная активность. Кто-то заработал на этом десятки миллиардов.
Вообще, признаки укладываются в традиционный американский сценарий инсценированных исторических событий: убийство Кеннеди, высадка на Луну. Взять хотя бы необычно высокое количество загадочных убийств в связи с расследованием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 9.6.2017, 15:12
Сообщение #323


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Сразу видно, что форум фантастов rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.6.2017, 15:12
Сообщение #324


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.6.2017, 15:00) *
Вообще, признаки укладываются в традиционный американский сценарий инсценированных исторических событий: убийство Кеннеди, высадка на Луну. Взять хотя бы необычно высокое количество загадочных убийств в связи с расследованием.

Я вам скажу свое честное мнение, что читаю я это все обсуждение, и у меня ощущение, что для сокрытия следов надо перебить пол-Америки, настолько все были в курсе заранее, и настолько все преступление властей очевидно после его совершения. Как американцы с их несметным количеством оружия на руках и привычкой стрелять по поводу и без не штурмовали тогда в ярости Белый Дом, мне совершенно не понятно. Ну, это их дело... Не буду кипишить и я... Соглашусь с мнением Хирурга Без Диплома, оно самое здравое, я считаю, хрен знает, что там произошло... В любом случае предсказано, что скоро Земля налетит на Небесную Ось, и все это уже не будет иметь никакого значения...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.6.2017, 16:09
Сообщение #325


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 9.6.2017, 15:55) *
С того, что они часто забывали слово "гуманизм".
Ваша ошибка в том, что свои представления о человечности непроизвольно приписываете им. А с чего вы взяли, что их ментальность похожа на вашу? История вообще-то о другом свидетельствует.

Вообще это сильно смахивает на нацизм. Так недалеко и до концепции геноцида врага, потому что, дескать, англосаксы все равно недочеловеки. Вон на СИ не так давно был ололо-попаданческий "патриотический" текст, где все население Северной Америки вместе с экосистемой смыло к чортовой матери цунами, а потом засыпало пеплом из вулкана. И там теперь фактически пустыня. А организовал все это доблестный главгерой. И в тексте есть даже размышления с объяснениями и самооправданиями. Мол, англосаксы так-то вообще гнилой народец и столько истребили невинных туземцев и всех прочих, что сотни миллионов невинных жертв - это, в целом-то, допустимо. Главгерой же хороший, ему можно. wink.gif Вот Гитлеру нельзя было евреев истреблять, потому что он плохой. Ну и полное разрушение экосистемы аж целого континента на этом фоне - это уже так, мелочи. smile.gif
Что характерно, у такого подхода нашлось много сторонников на том же Кубикусе. Что как бы весьма хорошо иллюстрирует ситуацию. И, мягко говоря, настораживает. Я считаю, что в стране, победившей нацизм, которая притом очень гордится этой победой, подобные высказывания недопустимы в принципе. И я без всякой иронии, да. wink.gif
Цитата(Сочинитель @ 9.6.2017, 16:10) *
Вот и вырываются у наших политиков фразы типа: "Дебилы, блядь", или "Вы хоть понимаете теперь, чего вы натворили?"

Эти фразы тщательно взвешены и обдуманы спичрайтерами. smile.gif Просто так, от избытка чувств, дипломаты на пресс-конференциях и прочих мероприятиях не матерятся, ога. Это все на публику должно работать. Ну и работает. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.6.2017, 16:24
Сообщение #326


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 9.6.2017, 13:46) *
Вопрос в субъективной оценке. Они ж не своими детьми и родственниками платили. Это вам людей жалко, но с чего вы взяли, что они так же бережно относятся к соотечественникам? Пара сотен или пара тысяч для них разница невелика.

Цитата(Сочинитель @ 9.6.2017, 13:50) *
Я полагаю, одной из причин при принятии подобных решений является умственная ограниченность этих личностей. Они не психически больные, ни в коем случае. Они просто дебилы.

В Америке у власти недочеловеки и дебилы... То-то Америка несчастная...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.6.2017, 16:37
Сообщение #327


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 9.6.2017, 13:46) *
Кстати. Общая обитаемость башен порядка 80 тысяч. Погибло две с чем-то, включая пожарных и полицейских.
И кто после этого высказывария недочеловек?

Цитата(Генрих @ 9.6.2017, 13:55) *
С того, что они часто забывали слово "гуманизм".

А вы его и вообще не знаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 9.6.2017, 16:59
Сообщение #328





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.6.2017, 16:09) *
Эти фразы тщательно взвешены и обдуманы спичрайтерами.

Есть мнение, что у Лаврова это восклицание как раз таки вырвалось, когда он был уверен, что никто не слышит. А в таких ситуациях это, как правило, очень искренне. Видать, допекли его кретины с просвещённого Запада, раз он так в сердцах бросил.
Цитата(NatashaKasher @ 9.6.2017, 16:24) *
В Америке у власти недочеловеки и дебилы... То-то Америка несчастная...

В целом они там вполне счастливы, поскольку изнутри кретинизм почти не виден. Как его распознать, если кругом кретины? Недаром же есть присказка - "счастливый, как средний американец".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 9.6.2017, 17:39
Сообщение #329


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.6.2017, 12:28) *
Какой-то всё же должен быть предел в демонизации геополитического противника, таково мое скромное мнение...

Хочется сказать: "очнитесь, у этих ребят ни совести ни сострадания". Совершенно верно процитировано насчет 300%. Они логическое развитие римских рабовладельцев, рабовладельцев американских. У них нет Родины, нет друзей, одни интересы. Деньги вообще здорово меняют человека. А тут триллионы. Они чувствуют себя богами.
Нельзя демонизировать? laugh.gif А в их пути есть светлые пятна?

Крестовые походы во имя Иисуса Христа, проповедовавшего любовь, религиозные бойни, инквизиция, вековое ограбление Индии, широкомасштабная торговля наркотиками и приучение к ним населения целых государств. Обращение в рабство целого континента. Геноцид индейцев в Новом Свете. Одно уничтожение бизонов, чтобы лишить индейцев пропитания, заставляет меня поежится от такого изощренного злодейства. Первое применение бактериологического оружия.

В начале 20 века они из элементарной провокации раздули первую мировую: газы, первые концлагеря, геноцид (не трогаю пока вопрос цветных революций), миллионы убитых и искалеченных, спустя два десятка лет создание Гитлера (эдакого бешеного пса Европы) раздувание новой войны: десятки миллионов жертв, жутчайший геноцид, ковровые бомбардировки зажигательными бомбами, в эпицентре пожаров температура до 1000 град., создание ядерного оружия и первое применение безо всякой военной необходимости, просто для демонстрации СССР. Середина и конец века: Напалм, оранж, попытки создать климатическое оружие, разрушение десятков стран.

Их не надо демонизировать. Ни один демон с ними не сравнится.

Когда их останавливала гибель простых людей? Пусть даже подданных их государства. Бабы еще нарожают. Это они элита, они высшая каста, а быдло должно пахать и умирать. Разве нет? Так почему бы для пользы дела не захерачить пару тысяч офисных хомячков? На войне по приказу банкиров гибнут миллионы. Так какая разница?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 9.6.2017, 17:45
Сообщение #330


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.6.2017, 14:06) *
Есть еще люди за троном. И если власть, в общем, функционирует, то, надо полагать, не такие уж там дебилы. Ясно, что Джордж Буш, бывший тогда президентом США, не мог явить нам пример высокой мудрости и стратегической предусмотрительности, но, я так полагаю, если это и впрямь была провокация, не он ее задумал и подготовил.

Конечно же не он laugh.gif Я с самого начала твержу: Америкой управляют совсем не те люди, что сидят в конгрессе и белом доме. Эти всего лишь исполнители чьей-то воли, вывеска для миллионов избирателей. Реально рулят те, кто распоряжается триллионами и в никаких форбс не появляется, поскольку форбс для них детская площадка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 9.6.2017, 17:51
Сообщение #331


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Умаксуман @ 9.6.2017, 17:45) *
Реально рулят те, кто распоряжается триллионами и в никаких форбс не появляется, поскольку форбс для них детская площадка.

Человекообразные крысо-белки. Я бы с их крысо-беличьими мордами тоже в форбс не появлялся бы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 9.6.2017, 17:51
Сообщение #332


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.6.2017, 15:00) *
«За шесть недель до событий 11 сентября Сильверстайн оформил договор аренды на три здания. Тогда же он оформил страховку. В результате такой сделки Сильверстайн заработал от разрушения высоток более восьми миллиардов долларов», — подчеркнул Вайндхэм. Содержание зданий было убыточным, поэтому многие удивились, когда Сильверстайн купил их.

Именно! Про страховку я забыл упомянуть. Пиндосы такие пиндосы, им мало разрезать тысячу человек на ленточной пиле, им еще прибыль с этого нужно получить.
Причем это ОСНОВНАЯ идеология их общества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.6.2017, 17:59
Сообщение #333


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Умаксуман @ 9.6.2017, 17:39) *
Хочется сказать: "очнитесь, у этих ребят ни совести ни сострадания".

Ну понятно. С таким надежным базисом неудивительно, что даже версия с цифровыми самолетами кажется вам вполне рабочей. Я тут прочел, кстати, что отдельные конспирологические сайты, посвященные 11 сентября, отказались давать слово ее сторонникам, а пользователи этих сайтов даже угрожали им насилием. Я так понимаю, чтобы не дискредитировали идею...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 9.6.2017, 18:04
Сообщение #334





Гости



Цитата




В Клубе знатоков музыкальная пауза. smile.gif

В. Аксёнов "Рощица Прибужская"

http://iplayer.fm/song/1433017/Vitalij_Aks...a_Pribuzhskaya/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 9.6.2017, 18:05
Сообщение #335


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.6.2017, 14:55) *
Хорошо, я бедный гуманитарий, может, мне кто объяснит. Подземный ядерный взрыв под огромным городом - трубы, коммуникации, водопровод, канализация, подземные воды, метро, все на свете. И что, никаких следов, только обрушившиеся здания? Как там эта самая, как ее... радиация, ееный уровень, всякое такое?

(с)Проникающая радиация и газовый поток при подземном ядерном взрыве на небольшой глубине практически полностью поглощаются грунтом.

В той статье, ссылку на которую я давал довольно подробно расписан эффект подземного атомного взрыва. Радиация будет, но не такой сильной, выброс активных веществ видимо ограничен. Заряд небольшой мощности. Эффект ядерного взрыва в ограниченном объеме создает компрессионный эффет, в определенной зоне твердое вещество превращается в пыль, отсюда и отсутствие искореженных металлоконструкций.

Радиация видимо все же была. На одном сайте я видел фото табличек запрещающих пользоваться дозиметрами. Информации об онкологии у ликвидаторов я не нашел, но она если есть, то засекречена. На месте взрыва устроен памятник в виде огромного бассейна, видимо охлаждают каверну от взрыва.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.6.2017, 18:09
Сообщение #336


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Умаксуман @ 9.6.2017, 18:05) *
с)Проникающая радиация и газовый поток при подземном ядерном взрыве на небольшой глубине практически полностью поглощаются грунтом.

Я намекал, что это не просто грунт, а коммуникации огромного города. Что там, например, с водопроводной водой?

Цитата(Умаксуман @ 9.6.2017, 18:05) *
На одном сайте я видел фото табличек запрещающих пользоваться дозиметрами.

Я не видел этих фото, но, сказать по правде, это напоминает мне анекдот. Я так понимаю, запрет пользоваться дозиметрами - это для любого нормального человека указание, что ими нужно воспользоваться немедленно. Даже если у него до этого и мысли такой не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 9.6.2017, 18:15
Сообщение #337


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.6.2017, 17:59) *
Ну понятно. С таким надежным базисом неудивительно, что даже версия с цифровыми самолетами кажется вам вполне рабочей.

Не рабочей. Есть там разные варианты. Еще раз повторю, если вы не заметили: самолеты могли быть, а могли и не быть. Вам когда фокусы в цирке показывают, вы тоже верите что Коперфильд летает?

А вот чтобы не впустую базар гонять, возразите мне конкретно по приведенным фактам: дескать, нет игндейцев не выбивали, в резервации не сгоняли, и Варфоломеевой ночи не было и баб на кострах не жгли.
А то у меня базис получается типа придуманный, а они типа белые и пушистые, индейцев конфетами кормили, а негров возили покататься.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.6.2017, 18:18
Сообщение #338


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Умаксуман @ 9.6.2017, 18:15) *
Не рабочей. Есть там разные варианты. Еще раз повторю, если вы не заметили: самолеты могли быть, а могли и не быть.

Выражение "самолетов могло и не быть" - это и есть рабочая версия.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.6.2017, 18:21
Сообщение #339


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Умаксуман @ 9.6.2017, 18:15) *
А вот чтобы не впустую базар гонять, возразите мне конкретно по приведенным фактам: дескать, нет игндейцев не выбивали, в резервации не сгоняли, и Варфоломеевой ночи не было и баб на кострах не жгли.
А то у меня базис получается типа придуманный, а они типа белые и пушистые, индейцев конфетами кормили, а негров возили покататься.

Таких дискуссий на этом форуме достаточно и без меня, и я не слишком люблю в них участвовать, даже когда они ведутся в менее развязной форме. Это большой и сложный вопрос, он обычно тонет в массе лишнего. Эти все пристегивания Варфоломеевской ночи к 11 сентября - больше, чем я готов в рассуждениях по этой теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 9.6.2017, 18:23
Сообщение #340


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.6.2017, 18:09) *
Я намекал, что это не просто грунт, а коммуникации огромного города. Что там, например, с водопроводной водой?

Насколько я в курсе, там скальное основание. Вы лучше сайт посмотрите, там подробно расписано.
Цитата
Я не видел этих фото, но, сказать по правде, это напоминает мне анекдот. Я так понимаю, запрет пользоваться дозиметрами - это для любого нормального человека указание, что ими нужно воспользоваться немедленно. Даже если у него до этого и мысли такой не было.

Это наши бы кинулись мерить smile.gif а эти дисциплинированные. Тем более всегда есть какой-нибудь офицер полиции Гор, а потом в суд и штраф немаленький. Кому это надо.
Анекдот - не анекдот, а реальная табличка сфотана. "Пользоваться дозиметрическими приборами нельзя". Верить или нет ваше право. За что купил, за то продаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

22 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 15:25