Я свое мнение как форумчанина высказал выше.

Вообще - мое глобальное мнение - всё-всё надо изменять в сознании человека и Человечества. Все остальное - метод кнута, а значит - страха.

В остальном - отстранился и наблюдаю, как модератор. И, свое, модераторское пожелание, я высказал.

Верба, не понял вашего пафоса.
Вы за какие идеи? Казнить нельзя помиловать ?

Какой еще пафос? Мне не понравилось пожелание Милослава тем, кто против смертной казни. Или он его неправильно изложил.

Неправильно, начиная с прЕвенции, думаю. Извините, Верба, вот полностью вас поддерживание в этом вопросе. /вмешался таки(

Знаете, Эээх, вот ради таких строчек и споришь тут. Эбсолютли с вами согласен
бест реГАДс

Милослав, пожалуйста, вернитесь к своему сообщению (№96 этой темы. Ссылка http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=50146 ). Добавил пару слов. Подтвердите, или измените правку. Как мне показалось - вы что-то пропустили.

Может, человек и не то сказал. Это же не повод, его не любит и не слушать.
Дайте свой убедительный довод. Разумные умные люди поддержат. И там уж как получится. Но без вас нам туго будет. Или им.
Главное - выяснить все сейчас. Не выпуская кишки друг другу в реале.

Валери, вот вы лично любите вербализованные проклятия? В ваш адрес? Чисто теоретически?

Не люблю, стараюсь избежать, закрыться от них.
Даже теоретически.
Лучше это отзеркалить.

Победить, значит обездвижить.
Драться с мужчиной? Простите, я не слабенькая, но не смогу. На улице я просто стану жертвой, а у себя дома? Неужели я не могу пустить в ход топор, нож, пистолет? Рядом мои дети, я в первую очередь защищаю их.

...Итак, я победила, урод сдох. Меня сажают надолго и всерьез...

Глупо, несуразно. Неужели законодатели не понимают?!

Законодатели знают, что таким образом омжно отмазаться от 95% совершенных преступлений.

Согласен.
Ага.
Мое мнение половинчато. Я и за, и против. Я за компромисс. И надо бы нашим законотворцам сделать одно важное дополнение, как в Америке: твой дом - твоя крепость. И чужого ты можешь там убить без всякого юридического преследования. И хранить там хоть автомат, хоть пулемет. А насчет хождения с оружием я приму сторону "разоруженцев". Не надо хранить пистолеты в бардачке, как в штатах. И носить нельзя. А в доме пусть. Лично я куплю ствол для защиты себя и близких и не для чего другого. В своей адекватности я уверен. И заранее знаю, что стрелять в голову человеку не буду, есть много других уязвимых мест. Так что можно и из травматики убить в упор, а можно из огнестрела только ранить. Все в наших руках. Хотя в состоянии аффекта все может быть.
А еще интересно что с нашей милицией будет, если разрешат огнестрельное оружие? Мне лично представляется, что половина ментов разбежится а другая тут же потребует поднять им з/п раз в пять и ужесточить законы. Страшно им станет. А нам, невооруженным, щас не страшно?

Легенды и мифы?

За последнюю четверть века в Штатах многое изменилось. Бесчисленные гуманисты добились своего и многие законы изменились в пользу преступников. Я трактую это, как торжество "права преступника творить преступления" и "запрет простым людям мешать преступнику творить преступления". Со мной соглашаются лишь те, кто сам от бандосов пострадал. Что же изменилось в законодательстве Штатов?

1. Право на хранение оружия имеют многие. Право на ношение - только лица, имеющие специальные разрешения. Вариант "двадцать четыре часа в сутки" - огромная редкость. Право на применение - ограничено миллионом рамок.
Вооружённый секьюрити носит оружие только на дежурстве. Причём кобура должна быть на виду, а не под мышкой. Статья "пенал кода" за "кансилд вепон" (включая подмышечные кобуры) очень серьёзная. Единственная уловка: разряженный пистолет в бардачке машины, обойма с патронами в багажнике. Можно возить и в автобусе или метро, но в ящичке (сам пистолет без обоймы, обойма отдельно).

Так что никакого повального ношения оружия нет и в помине, практически во всех штатах.

2. Применение оружия. Законы ужесточили и теперь даже копы не могут стрелять вослед убегающему подозреваемому. То есть, киллер убил кого-нибудь, убегает, отстреливается, а в него стрелять нельзя! Секьюрити гарды приравниваются к простым "ситизенам".
Пример из мэньюала для гардов. Если в ресторан заходит бандит с оружием - секьюрити обязан спрятаться, чтобы его не было видно и постараться вызвать полицию. В крайнем случае, вести наблюдение, чтобы быть потом свидетелем. Уничтожение посетителей ресторана следует воспринимать спокойно и ЗАПРЕЩЕНО вступать в перестрелку с бандитом!

Строго ограничивается место куда стрелять. Если коп или секьюрити скажет, что стрелял в руку бандита - будет наказан. Если скажет, что стрелял сознательно в ногу - будет наказан. Копам, по крайней мере, разрешено "пугать" оружием. "Ситизенам" это запрещено! Пистолет вытаскивается из хольстера (кобуры) лишь для того, чтобы выстрелить. И убить! Или не вытаскивать пистолет. Никаких пистолетов в карманах, под рибашкой за поясом, в штанине. За выстрелы в воздух (предупредительные) - наказание.

Мой дом уже не совсем крепость почти во всех штатах. На территории личного участка применять оружие запрещено. Только в доме и гараже, при условии, что гараж стоит не далее тридцати футов от дома. Стрельба в доме должна быть мощно обоснована и не превышать "уровня необходимой и достаточной самообороны". Теперь нельзя застрелить бандита с пистолетом из помповика - превышение самообороны идёт автоматически.
Рекомендации гуманистов-юристов просты - не открывайте двери кому попало, а если её выломали то спрячьтесь до прибытия полиции. Маразм, но он рулит в демократически-либеральном обществе.

Все попытки обьяснить "защищал жену, подругу, друга, детей, родителей, прохожих" ныне не катят. Даже секьюрити гард имеет право защищать лишь СВОЮ жизнь. И только "пис офисеры" (копы, агент ФБР и т.д.) имеют право защищать других.

3. Самооборона. В Штатах очень опасно защищаться с применением силы. Превышение самообороны базируется на куче нюансов, включая воинскую или спортивную подготовку. Если служил в армии - уже числишься супер-пупером и обязан уворачиваться от бандитских пуль. Не дай бог сломаешь кому-нибудь руку, вооружённую пистолетом. Её следовало лишь вывернуть, с "минимизацией необходимой боли". Множество людей сидело и сидит только за то, что дали отпор бандитам.

Извиняюсь, но ужесточение законов по любому виду защиты себя и своих близких привело к резкому повышению преступности. Ныне в Штатах, каждый девятый имеет срок (включая условных - мощно не хватает мест в тюрьмах, в Лос-Анджелеской тюрьме спят в три смены, на тех же нарах).

4. Идеалом является Швейцария. Каждый мужчина обязан иметь армейскую подготовку и хранить дома штурмовую винтовку(многозарядную, автоматическую). Один знакомый швейцарец очень доволен. Знание того, что бандита просто расстреляют из автомата - удерживает тех от, вламывания в дома и попыток ограбление.

Вывод: Страх преступников за свою паршивую жизнь УДЕРЖИВАЕТ от совершения преступлений!!! В России, после введения моратория на смертную казнь, резко возросло количество убийств и держится до сих пор. Вот только их приходится кормить, поить, обувать, одевать, предоставлять крышу над головой, кроватку и персональную охрану за счёт общества, включая родственников жертв.
И где справедливость и разумность в этой системе? Быть хорошими, гуманными, либеральными за чужой счёт - величайшая подлость! Чем бы она ни оправдывалась.

Победить, значит убежать
Поэтому весной-летом я бегаю по утрам.

Мархуз, Вы пишете: "И где справедливость и разумность в этой системе? Быть хорошими, гуманными, либеральными за чужой счёт - величайшая подлость! Чем бы она ни оправдывалась."

А Вы сами чем можете объяснить такое странное поведение государства?

Сейчас и без этого некоторые лихо отмазываются.
Почему? Следствие работает слабо. Слабо добываются улики. Плохо работают со свидетелями, которых никак не охраняют.
И причем тут отмазки, если к тебе в дом вломились злодеи? И это вполне подтверждается уликами, свидетелями.
Конечно, можно обставить убийство, особенно случайное под самооборону. Но умное следствие выявит, что вторжения не было, а была совместная пьянка с соседом. И тут самооборону будут рассматривать под другим углом. Была ли действительно угроза жизни хозяину, его близким?
Нормальное следствие в нюансах должно разобраться. А сейчас и очевидное убийство доказать не могут, дело разваливается из-за пустяков. То орудие убийства не могут найти, то свидетели испугались.
Но это ж не повод не разрешать человеку себя защищать?
Вот сколько шума было из-за самообороны в Сагре. А какие сомнения, если в поселок прибыла вооруженная банда? Она и приехала, так как уверена в своей безнаказанности. А все непонятки из-за слабой работы власти, особенно полиции. Да и какая работа может быть, если участковый живет где-то за тридевять земель?
Поэтому и случаются такие трагедии как: после пожара в одном из частных домов в станице Кущевская Краснодарского края были обнаружены 12 трупов. По предварительным данным, пожар произошел во время отмечания праздника. Среди погибших трое детей. Личности скончавшихся и причины смерти пока не установлены. Следствие едва нашло виновников этой резни в семье фермера.

Не "едва", а с большим и громким скандалом нашло. Нашло и покарало. Да и что там искать-то было? Все и так всё знали.

Однако поначалу вроде родственника подозревали, была инфа об этом.
Трагедия в Кущевской показывает, что нынче человек оставлен без защиты даже дома. И сдается мне, что и оружие едва ли помогло семье фермера. Уж больно хорошо подготовились бандиты, ловко выбрав момент для нападения. Праздник, идет пьянка, мужчины в бане играют в бильярд. Полиция опять же далеко...

Полиция и не ввязывалась, скорее всего.

Вот это и печально. Никакая реформа пока не помогает.
А качественная работа полиции могла бы изменить ситуацию в лучшую сторону. Думаю, тогда люди не стали бы требовать себе оружия для защиты.