Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

273 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну
Генрих
сообщение 6.6.2017, 13:21
Сообщение #741


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Я бы на цветность акцента не делал. Может это важно и ценно, а может и нет. Пушков и его люди не академики. В прошлый раз один из цитируемых сказал, что вид диска Земли на Луне в 13 раз больше диска Луны на Земле и увеличил линейные размеры в 13 раз. По его мнению Земля на лунном небе чуть не половину того неба занимает. Маленький, глупенький чукотский мальчик, хоть и американец. Не линейные размеры надо было увеличивать, а площадь. Линейные размеры больше в 3,7 раза.

Но это так, для примера. При участии огромного числа спорщиков с обеих сторон простаков хватает.
Я бы на цветности акцента не делал. Всегда говорил, что самое главное - камни. Массивные камни. Есть они - американцы топтали Луну, нет - ...даже не скажу, что их там не было. Скажу, что пруфов на эту тему нет.
И камней нет. Всё остальное - сотрясение воздуха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 6.6.2017, 13:50
Сообщение #742


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 6.6.2017, 15:21) *
Пушков и его люди не академики.

Кто бы сомневался. wink.gif
Цитата(Генрих @ 6.6.2017, 15:21) *
Я бы на цветности акцента не делал. Всегда говорил, что самое главное - камни. Массивные камни.

Ну да, а если найдется камень, то вы скажете, что камень слишком маленький. wink.gif И так далее. Вообще, насколько я понимаю, массивные камни на Луне россыпями не валяются, там поверхность в щебень размолотило за миллиарды лет. Это надо в реголите целенаправленно ковыряться, просеивая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 6.6.2017, 14:17
Сообщение #743





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.6.2017, 13:50) *
там поверхность в щебень размолотило за миллиарды лет

Какие миллиарды? Игорь Прокопенко рассказывал, что Луна - это погибший корабль инопланетян, который притянуло к Земле примерно 12 000 лет назад. Из-за этого случился Великий Потоп. А до Потопа о Луне вообще никаких сохранившихся упоминаний нет.
А ещё он же рассказывал, что Луна - это ядро планеты Фаэтон. Когда в ту стукнулся огромный метеорит и расколол её, осколки начали летать на месте планеты вокруг Солнца, а ядро стукнулось в Марс, уничтожило его атмосферу и экосистему, отскочило и притянулось к Земле. Было это примерно несколько сотен тысячелетий назад. Так что никаких миллиардов.
Как второе увязать с первым, я не знаю. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 6.6.2017, 14:48
Сообщение #744





Гости



Цитата




Ну, примерно в то время Луна и попала на земную орбиту. Да и загадочных совпадений слишком много. У Луны слишком большая масса по сравнению с Землей для естественного спутника. Угловые размеры Луны и Солнца для наблюдателя с Земли одинаковы, поэтому во время солнечного затмения Луна закрывает диск Солнца один в один. Период обращения Луны вокруг оси и вокруг Земли совпадают, поэтому спутник всегда обращен к нам одной стороной. При этом рельеф на внешней и обратной сторонах очень сильно различаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.6.2017, 18:54
Сообщение #745


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.6.2017, 13:50) *
...
Ну да, а если найдется камень, то вы скажете, что камень слишком маленький. wink.gif И так далее. Вообще, насколько я понимаю, массивные камни на Луне россыпями не валяются, там поверхность в щебень размолотило за миллиарды лет. Это надо в реголите целенаправленно ковыряться, просеивая.
Вот когда они камень предъявят, тогда и поговорим. Надо заметить, что ценность этого аргумента не вечная. Кто-нибудь доберётся до Луны, рано или поздно.

В том-то и дело, что пиндосы хвалятся, что у них именно камни есть. Весом до 15 кг. Но никому их не дали, поэтому я и говорю, что их нет. Где они там ковырялись, чтобы их добыть, не знаю. Целенаправленно просеивали или как, не моё дело. И на фотографиях валуны и выходы скальных пород наружу были. Отколоть не проблема.

P.S. Кстати, щебень это не пыль. Это довольно крупные камни. Метеориты не так уж часто падают, чтобы размолотить всю поверхность в муку. Никаких миллиардов лет не хватит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.6.2017, 20:25
Сообщение #746


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.6.2017, 13:50) *
Вообще, насколько я понимаю, массивные камни на Луне россыпями не валяются, там поверхность в щебень размолотило за миллиарды лет.

Скорее всего это заблуждение.
Во-первых, при ударном взрыве (упростим задачу и будем считать, что метеорит врезается вертикально) бОльшая часть энергия удара распространяется вниз по направлению удара и вверх - отраженная волна (или еще как называется). В стороны энергии уходит намного меньше, так что ожидаемые разрушения тоже на самом деле будут меньше. Более того, грунт внизу, которые не выбросило взрывом, не только не разрушится, а наоборот уплотнится.
А во-вторых, удар метеорита обычно рассматривают как механическое воздействие, но это неправильно. Это применимо только к низко скоростным метеоритам, а их немного. В большинстве падений метеоритов львиная доля энергии выделяется в виде теплового взрыва, а его воздействие отличается от механического. К тому ударный эффект очень кратковременный, а вот тепловое воздействие после удара будет длиться намного дольше. Так что грунт не только будет разбиваться ударом, но и спекаться/сплавляться за счет нагрева, образуя более крупные фрагменты.
Конечно много зависит от состава метеорита и поверхности, но огульно утверждать, что падения метеоритов распыляют поверхность, нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.6.2017, 21:50
Сообщение #747


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Сочинитель @ 6.6.2017, 14:17) *
Какие миллиарды? Игорь Прокопенко рассказывал, что Луна - это погибший корабль инопланетян, который притянуло к Земле примерно 12 000 лет назад. Из-за этого случился Великий Потоп. А до Потопа о Луне вообще никаких сохранившихся упоминаний нет.
А ещё он же рассказывал, что Луна - это ядро планеты Фаэтон. Когда в ту стукнулся огромный метеорит и расколол её, осколки начали летать на месте планеты вокруг Солнца, а ядро стукнулось в Марс, уничтожило его атмосферу и экосистему, отскочило и притянулось к Земле. Было это примерно несколько сотен тысячелетий назад. Так что никаких миллиардов.
Как второе увязать с первым, я не знаю. smile.gif

Сколько всего интересного! rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 6.6.2017, 22:12
Сообщение #748





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 6.6.2017, 21:50) *
Сколько всего интересного!

Да, классная передача. Мозг разжижает капитально. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.6.2017, 0:41
Сообщение #749


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Новые данные появились по теме: https://youtu.be/jZehYIfDpec

Первые 14 минут ничего интересного, - всё это уже видели, - а потом начинается рассказик. Озвучка - явный перевод с английского. Кто-то там обнаружил интересненькую плёночку. Среди персонажей опознал Базза Олдрина. Американцы вели съёмку на низкой орбите и, по всей видимости, прикидывали, нельзя ли использовать эти кадры для фальсификации киноотчёта о фазе полёта к Луне.
В итоге не срослось, и этих кадров никто не видел. Мне интересно, НАСА по недосмотру выпустило из рук эту плёнку или амеры решили признаться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 23.6.2017, 23:04
Сообщение #750





Гости



Цитата




Да что ж у Маска с камерами-то все время происходит. Опять момент посадки "по техническим причинам" заснять не удалось. wink.gif
https://youtu.be/Y8mLi-rRTh8?t=33m13s
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 24.6.2017, 2:31
Сообщение #751


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Американский вариант Остапа Бендера. Тот про Нью-Васюки втюхивал кучке провинциалов, а этот помасштабнее, Нью-Марсюки всему человечеству впаривает. Интересно, куда бежать будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.7.2017, 12:17
Сообщение #752


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




На чем основана вера в теории заговоров. wink.gif Цифры в конце притянуты, конечно, но в целом тенденция отражена верно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.7.2017, 17:41
Сообщение #753


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Я могу сказать намного проще и обоснованнее. Самой главной причиной существования конспирологии является наличие в истории реальных заговоров. Про дворцовые перевороты никогда что ли не слышали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.7.2017, 18:02
Сообщение #754


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 10.7.2017, 19:41) *
Я могу сказать намного проще и обоснованнее.

Нет, совсем не обоснованнее. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.7.2017, 19:15
Сообщение #755


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




То есть, пословица "Нет дыма без огня" недоступна вашему пониманию? tongue.gif
Теория заговоров, как любая теория ограничена. Главный грех конспирологии в том, что она пытается теорию заговоров расширить во вне пределы её применения.
Это как в науке. Есть законы Ньютона, а есть закон Менделя. И каждый справедлив в своей области.

Опять же птичек, которые любят долбить, достаточно с любой стороны. Это ни о чём не говорит. На стороне приверженцев теории лунной аферы есть, например, оболтусы, всерьёз утверждающие, что Земля плоская, а над ней хрустальный купол. biggrin.gif
Но все споры фокусируются на одном и заканчиваются одним: нет массивных лунных камней - нет прямых доказательств пребывания амеров на Луне. Всё остальное, - в том числе и рассуждения о вреде конспирологии tongue.gif , - пустое сотрясения воздуха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.7.2017, 19:54
Сообщение #756





Гости



Цитата




Я уже запутался.
Генрих, вы за какой Интернационал? В смысле, какова ваша позиция - были пиндосы на Луне или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.7.2017, 21:04
Сообщение #757


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Не было, конечно. Нет доказательств - нет факта.
Просто я придерживаюсь осторожности и максимальной точности в формулировках. Ну допустим, доказали тотальную фальсификацию лунных снимков и съёмок. И что? Ну, нет ракеты и двигателя. И что? Это всё косвенные пруфы.
Вы ж юрист, должны такие вещи понимать. Суд может оправдать подсудимого с формулировкой "за неимением улик". Разве это означает реальную невиновность? Нет, конечно. Человек мог совершить преступление, но не пойман - не вор.
В деле американской высадки на Луну есть два главных аспекта: отсутствие прямых доказательств реальности высадки и наличие массы косвенных аргументов в пользу того, что их там не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.7.2017, 21:14
Сообщение #758





Гости



Цитата




Я вот тоже склоняюсь к версии, что обули они всех обывателей с этой лунной аферой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 10.7.2017, 21:29
Сообщение #759


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 10.7.2017, 21:04) *
В деле американской высадки на Луну есть два главных аспекта: отсутствие прямых доказательств реальности высадки и наличие массы косвенных аргументов в пользу того, что их там не было.


Фото места высадки - следы модуля на Луне.
По моему, всерьез обсуждать "их не было на Луне" как-то несерьезно.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.7.2017, 22:45
Сообщение #760


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




"По-моему" - извиняюсь, но это оттуда же. Ни ваше "по-моему", ни моё, ни чьё-либо другое "по-моему" никакого веса не имеет.
Аргумент с приведённым вами снимком давно обсосан со всех сторон. Во-первых, это фото, а значит аргумент косвенный. Фото от НАСА, значит косвенность и ненадёжность возводим в квадрат. Извиняюсь, но как бы там ни было, НАСА - заинтересованная сторона.
Во-вторых, его уже обсмеяли с ног до головы. Почему обсмеяли? Перечислю кратко.
- Чёрно-белое с невысоким разрешением фото. Легко поддаётся шопированию.
- Уровень разрешения такой же, как и у EYEGEO (если не напутал с названием), который картографирует Землю с высоты 600-700 км. LRO же, снимок которого вы привели, летал на высоте 50 км, снижаясь над самыми интересными местами до 20.
- Кстати, масса обоих аппаратов примерно одинакова, 1800-1900 кг. Это я к тому, что качество аппаратуры должно быть близким.

Вы просто не можете понять (верю, что временно) разницы между прямыми доказательствами и косвенными. Любое фото, даже не от НАСА, пусть великолепного качества, без признаков подделки всё равно является доком косвенным. Образцы пыли и мелкого реголита - тоже косвенные. Потому как их можно раздобыть и без высадки на поверхность живого человека.
Прямым пруфом можно признать только наличие массивных лунных камней. До сих пор не существует техники, способной отколоть или просто подобрать большой камень и доставить на Землю.
Таких пруфов нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

273 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 14:26