Я знаю, что цитата. "Загнивающий Запад" - тоже цитата, между прочим. И доля правды тоже есть.

Что за максимализм такой нездоровый? Где я сказал про "рай на земле"? Вы просто некоторые объективные вещи учитывайте, когда говорите про "Империю зла", пусть и в полушутливом тоне. Может, и плохо, что не дожила она до наших дней. Если вы думаете, что СССР - это обязательно подавление любой личной свободы и единый инкубаторский внешний вид каждого гражданина, то обратите внимание на некоторые тенденции последних лет жизни сего государства. Я сильно сомневаюсь, что мы бы сейчас все строем ходили и прославляли достижения партии, будь сейчас жив СССР. И, если уж об этом речь зашла, обратите внимание на нынешние политические тенденции современной России. Еще вопрос, что лучше - явная однопартийность или лживая насквозь "многопартийность". Опять же, как была "монархия", так и осталась.
А почему развалился СССР - это совсем отдельный вопрос, фактически не связанный с условиями жизни в той стране. Ибо развалился-то он не снизу, хехе.

лучше жить в СССР чем в этой РФшке (я тут имею в виду государство, не страну)
Да многие сидели и были респресированы. А счас...Не лучше. Хотя бы что-то делалось, наука развивалась. А в РФ, ещё 20 лет и станем как негерия. Богатые богатеют, бедные беднеют. Капитализм и дерьмократия.
Да ну нафиг пусть будет тоталитарный строй, пусть на время, но хотя бы такого дурдома не будет как счас.

Fr0st Ph0en!x
Я ведь про рай не относительно вас говорю, а в общем и целом. Что касается современных тенденций, я давно это называю "назад в СССР". А несколько лет назад выдала формулировку - В воздухе запахло тридцать седьмым годом. И с 2000го эта тенденция явственно улавливается. Только, если всё вернётся на круги своя, будет ещё хуже, чем раньше.

Ни одна диктатура исторически не существует дольше жизни одного поколения.
Прибавьте сюда экономические условия, и, возможно, хорошую работу ЦРУ, сделавшего ставку на изматывание противника, и многие другие факторы, и станет очевидно, что СССР был обречён.
Государство, основанное на таких непрочных опорах, как идеология, в свою очередь, основанная на вранье, долго протянуть не может. Оно и не продержалось. США, в которых вранья не меньше, по крайней мере, заботятся о своих гражданах, внушая идеологию, близкую каждому (шкурные интересы, например). За общество, конечно, умирать приятно, но и пожить в своё удовольствие многим хочется, а не ради светлого будущего для детей или даже внуков.

И, в резюмирование: когда человеку приходится выбирать между жизнью и патриотизмом - это неправильно. СССР или РФ при этом является фактором угнетения - всё равно.

Хатуль МанулЪ

У нас лучшая в мире страна, но худшее в мире государство. М. Задорнов.

Мы имеем то, что имеем, благодаря СССР. В Швеции построили коммунизм, никуда не сворачивая. Это нам почему-то надо всё в лес, всё в лес

Ну так неужто самый "классический" СССР 60-80-х такой уж диктатурой-то был?

Во-первых, опять штампы какие-то. См. 60-80 годы.
Во-вторых, повторю, оно что, снизу развалилось, под давлением бурлящих народных масс?

См. выше.

В общем-то, я сам не фанат СССР, ежели что. Но объективно это было вполне адекватное государство, от которого нам досталось много хорошего (на несколько порядков больше, чем плохого), и поэтому всяческие высказывания в стиле "Слава богу, что теперь этой гадкой страны нет" считаю ни чем иным, как ярким симптомом идеологически промытого образа мышления. Простите.
Однако ж, весь этот нынешний реваншизм мне тоже категорически не нравится. Потому что это ни разу не здорово.

А вот мне всегда интересно - почему это все всегда благословенные времена застолья вспоминают. Как будто всех остальных десятилетий и не было. Повторю свой тезис про "саночки".
Однако да, бурлящих в окраинных (неплохо живущих, между прочим) республиках.



Объективности ради замечу, что на страницах российской истории во все века было много крови. В этом смысле СССРу есть с чем поспорить.

Потому что тогда это уже было нормальное устоявшееся государство без психоза первых десятилетий. Опять-таки, я ничуть не отрицаю, что времена этого психоза были не самыми радужными. И что это тоже часть истории СССР, а то как же. (Но в скобках замечу, что без некоторых элементов этого смутного времени Великую Отечественную страна бы точно не выиграла.)
Однако ж, какая там диктатура-то такая адовая была в 60-80 годы? Или СССР закончился в 37-ом?

Да ну, хоссподи. Тупо сверху же ж.

Да этого вообще могло не быть! При всех раскладах были варианты. Крови тупо захотелось
Страна, основанная террористами, видимо, без этого не может.


ВОВ не было бы, не слей Троцкий и компания результаты Первой Мировой.

)
Но и не в 60х начался. Когда, между прочим, крестьяне (колхозники, пардон), даже пенсию не получали. А в славных 80х людей сажали в психушки. За инакомыслие. И это, заметьте, в лучшие годы режима.


Ага, и "русские свиньи" только на высшем уровне говорили. И "убирайтесь вон" тоже бюрократы местные кричали.
Наше государство достало всех, а отыгрались на представителях титульной нации.

Потому что ад на земле осознал, что не сможет победить ни экономически, ни политически, ни в военном плане. И тогда просто купил. Предателей сверху, которые развалили и предателей снизу, которые подпевали.

Собрать бы всех горячих любителей СССР, да и туда бы, жизнью наслаждаться. Без права на возвращение.
Вот и будем всей страной болтаться, как кое-что в проруби, пока не переведутся такие любители... Пардон за мой клатчский.

СССР и счас бы был, если не продажное правительство

лично мне - лучше Меня не сажают по 121-й, или по 12-ой (тунеядство же 12-я была?) не упекают в психушку, и я могу зарабатывать своим искусством (посмотрел я передачи про советский шоу-бизнес, да припомнил цензуру и СССР-ную фантастику).
Так что такому, как я щаз есть, лучше в этой мутной воде. Плохо другое - я не могу слиться зарубеж и получить там все плюшки по политической линии, в смысле, не могу попросить убежища. А так - мог бы

Откуда вы знаете?
СССР 50-х, 60-х, 70-х, и 80-х это четыре очень разных СССР. И сохранись СССР до сих пор, то в 90-х и сейчас он тоже очень сильно бы отличался.
Ну во-первых не было бы дефицита. Китай бы никуда не дался и за нефть с газом производил бы любые заказанные товары ЛЮБОГО ЗАКАЗАННОГО КАЧЕСТВА, а не такие, как сейчас. Ну и с тунеядством психушками (а было ли?) и цензурой тоже было бы не так, как тогда.

тем не менее, про советский шоу-бизнес я насмотрелся... Либо живи под колпаком, как Высоцкий, либо на гроши, либо расстреляют.

А я бы согласился вернуться в СССР 70-х, 80-х годов. Работал бы на заводе (как и начинал свою трудовую деятельность), получал бы свои 250-300 рэ в месяц и жил бы нормально. Надо сказать, что в то время, а конкретно в 1990 году, когда ещё не началась жуткая инфляция, путёвка в Сочи из Красноярска стоила 362 рубля. Это самолётом туда-назад, двухнедельное проживание, трёхразовое питание и набор экскурсий. 362 рубля - это чуть больше двух тогдашних зарплат простого инженера. А попробуй сейчас на две обычные зарплаты съездить в отпуск.
У моей бабушки (она с 17 лет, как война началась, пошла на ж/д работать и всю жизнь там отработала, да ещё на пенсии три года проработала для её увеличения), эта самая пенсия была 120 рублей. Месячная зарплата обычного конторского служащего. А сейчас что?
По поводу дефицита могу сказать следующее. Был он не везде. В 1985 году довелось мне побывать в Ташкенте. Там этими джинсами и кроссовками был завален весь ГУМ, да и на базарах это свободно продавалось. Вполне можно было съездить и купить. Билет на поезд вообще копейки стоил.
Дали бы мне в те времена квартиру. А попробуй её сейчас купить на существующую зарплату. Ипотека - это кабала на всю жизнь. Да ещё не всем её дают.
Так шта, тогда было лучше. И трава была зеленее и небо голубее. И уверенность в завтрашнем дне была. А сейчас кучка мерзавцев богатеет и плюёт на всех остальных.
Недавно показывали по Первому каналу про Елисеевский магазин, директора которого расстреляли за взятки. И не посмотрели на все его связи и знакомства. А министр внутренних дел Щёлоков (если не ошибаюсь) застрелился. Боялись тогдашние нувориши внаглую воровать, как это делают сейчас. Ныне невозможно себе представить, чтобы кого-то расстреляли или кто-то застрелился. В Англию сматываются. Их объявляют в федеральный(!) розыск и не могут найти, отлично зная, где они находятся. Пипец!
Нет, лучше было тогда. Лучше.

Ну, это нормальная реакция любого режима, когда на него покушаются. Не выступай, живи нормально, никто не тронет.

Что есть, то есть. Но тогда они могли только кричать, а сделать ничего не могли. А когда СССР развалился, русских стали выгонять из республик.

Фабричные китайские товары, например, фабрики "Свобода" - очень качественные. У меня были и кроссовки, и куртка "Аляска". Знаю, о чём говорю.

Если вы обо мне, то вы ошибаетесь, меня просто очень огорчает, когда люди о таких неоднозначных явлениях высказываются в таком идеологизированном тоне. Особенно забавно, когда возмущаются советской пропагандой и при этом выдают лозунги, вживленные в мозг пропагандой современной.


Заодно, кстати, расово пропиарились бы.

Вот-вот, именно. Я ж говорю - на тенденции посмотрите. В 80-е, знаете ли, никого уже за анекдоты про генсеков не сажали, ога. И публичные люди зачастую позволяли себе вполне нелицеприятные высказывания. Сейчас такие высказывания только в блогах увидеть можно, по ТВ - чорта с два.

Сейчас все гораздо лучше: деревни скоро окончательно сгниют вместе с крестьянами, а в уголовном кодексе нет политических статей, но политзаключенные все равно есть. Труъ.=)
К слову, знаете ли вы, какой была карательная психиатрия в "оплоте демократии"? Когда там лоботомию-то запретили?

Ну да, особенно с мораторием на смертную казнь, который и по сей день держится, кстати.

если бы сейчас был СССР, то у всех ментальность другая могла бы быть


минимум 5-10 раб зарплат. Ну этоу нас на переферии...


Сейчас в России русские третисортный народ, это факт. Вообще никуда не ставят. Им вбивают в голову что они никто, ничего своего не имеют. Рабы.
Посмотрите на телевиденье, там практически нет русских актёров. Есть российские, но не каждый россиянин русский.

Ну ладно дефицит, огромные очереди. Зато каждый всегда себе мог что-нибудь да купить. А счас, полные полки непонятно какого качества еды, рынки завалены всяким шлаком, и денег у простого народа нет покупать даже этот шлак.
Лучше уж дефецит, зато качественный.



без деревней в конец сгинем

Разговор о русском и российском отделен в "Дискуссионный клуб"
СЮДА

Я совсем не уверена, что Вы смогли бы успеть попросить убежища. Да и того человека, каким Вы стали, могло бы не быть, не прикажи СССР долго жить. Все мы формируемся под влиянием среды, в том числе государственной идеологии. Может, и не захотелось бы просить убежища.
А сейчас, без плюшек, неохота?

Это, кстати, одна из причин, почему СССР развалился.


100%!


Ну да!


На самом деле большинство китайских товаров производят в поезде Москва - Пекин.