Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 224 225 226 227 228 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.9.2017, 13:30
Сообщение #4501


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гелиал @ 7.9.2017, 15:16) *
Это все распространенная байка, которая никому еще не помогла, если бы его можно было так просто обойти, прибор давно бы отправился на свалку истории. А вы похоже судите о его работе только по собственным домыслам, почитайте хоть фао для начала.

Ну вообще-то полиграф нигде и никогда не использовался как основное доказательство, я повторю. smile.gif И не будет - я объяснил, почему. Легенды и мифы о якобы сверхэффективности и сверхточности так называемого "детектора лжи" базируются именно на обывательском представлении о полиграфе как неком техническом чуде, магическим образом фиксирующем правду и ложь в виде однозначно интерпретируемого результата. Тогда как на деле это просто система датчиков, считывающих физиологические показатели, - а эти данные, мягко говоря, не поддаются строгой формализации, индивидуальны и зависят от великого множества факторов. wink.gif Корреляция изменения этих показателей с сознательной деятельностью мозга, конечно, есть, - но ни о какой особой точности и тем более однозначности речи не идет вообще.
Ну а на свалку истории полиграф не отправляется в основном из-за своей распиаренности. smile.gif
Цитата(Гелиал @ 7.9.2017, 15:16) *
PS laugh.gif Успокоительным, блин, гениальная мысль и как никто не догадался.

Не понимаю вашей иронии. smile.gif Самая очевидная мысль, тут я не спорю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 7.9.2017, 14:00
Сообщение #4502





Гости



Цитата




Цитата(Ёкай Дзинко @ 7.9.2017, 11:52) *
С какой скоростью, простите?

Вопрос нужно адресовать не мне, а автору статьи. В моём сообщении ссылка есть, посмотрите. Напишите ему. Может, и ответит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 7.9.2017, 14:03
Сообщение #4503


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2017, 13:30) *
Ну вообще-то полиграф нигде и никогда не использовался как основное доказательство, я повторю. smile.gif

Что значит основное доказательство? Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
Тут вопрос в теории доказывания, а не в возможностях прибора. Чистосердечное признание, само по себе тоже не может быть положено в дело, как единственное доказательство, если следовать вашей логике, значит оно тоже не работает laugh.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2017, 13:30) *
Ну а на свалку истории полиграф не отправляется в основном из-за своей распиаренности. smile.gif

Ну конечно. Он с 1993 года идет по нарастающей в деятельности по орд всеми органами, которые его осуществляют - ФСБ, СКР, МВД. Применяется в качестве заключения эксперта в суде, в соответствии с определением ВС РФ. Те же органы применяют его не только в оперативной деятельности, но и для проверки своих сотрудников, некоторые службы вроде СВР каждый год своих тестируют. Сейчас многие частные компании его применяют по их примеру. И это конечно все от распиаренности, там же одни дураки сидят ))
А в мире, он еще активнее применяется, мы еще отстаем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.9.2017, 14:18
Сообщение #4504


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гелиал @ 7.9.2017, 16:03) *
Что значит основное доказательство? Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

Ну доказательства бывают прямыми и косвенными. Также существуют ключевые доказательства, на которых базируется обвинение, и к ним подтягиваются уже прочие аргументы. Так вот, таким ключевым фактором данные полиграфического исследования быть не могут.
Цитата(Гелиал @ 7.9.2017, 16:03) *
Чистосердечное признание, само по себе тоже не может быть положено в дело, как единственное доказательство, если следовать вашей логике, значит оно тоже не работает

Естественно. smile.gif В норме чистосердечное признание должно подтверждаться прочими уликами и доказательствами. Человек может с какой-то целью себя оговаривать (или попросту быть нездоровым психически), признательные показания могут выбиваться насильно. Словом, чистосердечное признание само по себе - в общем-то, ерунда, а не доказательство.
Цитата(Гелиал @ 7.9.2017, 16:03) *
Применяется в качестве заключения эксперта в суде, в соответствии с определением ВС РФ. Те же органы применяют его не только в оперативной деятельности, но и для проверки своих сотрудников, некоторые службы вроде СВР каждый год своих тестируют. Сейчас многие частные компании его применяют по их примеру. И это конечно все от распиаренности, там же одни дураки сидят ))

Цитата
В 2003 году Национальная академия наук США опубликовала отчёт «Полиграф и выявление лжи». Академия наук обнаружила, что большинство исследований с применением полиграфа были «ненадёжны, ненаучны и предвзяты». После проведения экспериментов было установлено, что проверка на полиграфе большого количества людей в отношении различных событий (например, при приёме на работу) даёт результат ничем не лучше, чем случайное угадывание. В то же время, тестирование небольшого количества людей в отношении определённого произошедшего события (например, конкретного преступления) позволяет распознать ложь и правду «выше, чем случайное угадывание».

Вопрос в том, насколько выше. wink.gif
Цитата(Гелиал @ 7.9.2017, 16:03) *
А в мире, он еще активнее применяется, мы еще отстаем.

Во многих западных странах данные полиграфа вообще не рассматриваются в качестве доказательств в судах. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 7.9.2017, 22:20
Сообщение #4505





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2017, 13:00) *
Если двойная сплошная, нэ? wink.gif

Я выше изложил правила. При отсутствии разметки водитель сам определяет границы встречной, исходя из... Но, у встречки есть еще ряд косвенных признаков, по которым она определяется. Водитель неправильно оценил границы, за что и понес наказание (не конкретно за выезд на встречку, а именно за нарушение движения в рядах).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2017, 11:17
Сообщение #4506


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




К нам нынче царь-батюшка прибывает. Перекрывают к чортямъ весь центр. wink.gif А вдобавок еще и район, где я проживаю, ибо тут неподалеку офис "ЭР-Телекома", куда зачем-то собрался государь милостивый. Интересно, что он забыл у этих саентологов? wink.gif Странный выбор какой-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 8.9.2017, 11:43
Сообщение #4507


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18704
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2017, 11:17) *
К нам нынче царь-батюшка прибывает.


Вот видите - не забывает батюшка про недовольных всем Fr0st Ph0en!x'ов, хочет знать чем они дышат, как живут smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2017, 12:05
Сообщение #4508


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 8.9.2017, 13:43) *
Вот видите - не забывает батюшка про недовольных всем Fr0st Ph0en!x'ов, хочет знать чем они дышат, как живут smile.gif

Во-первых, я не понимаю, с чего вы решили, что Фростъ Фениксъ всем недоволен. wink.gif Что за странные стереотипы такие, хехе? smile.gif Во-вторых, вы таки уверены, что самодержец именно к Фростъ Фениксу приезжает, а не в преддверии губернаторских выборов, например? wink.gif
Собственно, вопрос-то был про саентологов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.9.2017, 12:42
Сообщение #4509


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Гелиал @ 5.9.2017, 15:43) *
Ничего подобного, полиграф в мире применяется достаточно эффективно

Это лишь говорит о том, насколько наше время распространена вера в науку. Точнее - суеверие. wink.gif
А так... например если не производить исследования в специальном помещении и антураже то эффективность падает
в несколько раз. А человек знающий как работает полиграф - ему вообще не подвластен.
А методик полно в инете, причем весьма действенных обращайтесь smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.9.2017, 14:59
Сообщение #4510





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2017, 13:05) *
Во-первых, я не понимаю, с чего вы решили, что Фростъ Фениксъ всем недоволен. wink.gif Что за странные стереотипы такие, хехе?

А это теперь выдающаяся черта всех почитателей ВВП. wink.gif Навешивание ярлыков, утверждение каких-то странных стереотипов, если человек скажет что-то не то, тем более выразит какое-то недовольство... Печально, что эта тенденция оказывает влияние даже на с виду здравомыслящих людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 8.9.2017, 20:14
Сообщение #4511


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18704
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Monk @ 8.9.2017, 14:59) *
Печально, что эта тенденция оказывает влияние даже на с виду здравомыслящих людей.


Хе-хе.. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 10.9.2017, 1:26
Сообщение #4512


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 8.9.2017, 12:42) *
А методик полно в инете, причем весьма действенных обращайтесь smile.gif

Методик о том, как разбогатеть за два часа, там еще больше, обращайтесь. wink.gif
А вообще, я уже все написал по теме, если кто-то считает себя крутым спец. агентом неподвластным полиграфу... его право, у каждого свои заблуждения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.9.2017, 1:37
Сообщение #4513


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гелиал @ 10.9.2017, 3:26) *
А вообще, я уже все написал по теме, если кто-то считает себя крутым спец. агентом неподвластным полиграфу... его право, у каждого свои заблуждения.

Я так и не позналъ, при чем тут крутые спецагенты. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.9.2017, 8:09
Сообщение #4514


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Против Сары Натаньягу выдвинули официальное обвинение в том, что она разбазаривала деньги резиденции. Поскольку это её свидетельство против свидетельства Нафтали, думаю, полиграф может ей помочь.

Кстати, Беньямина и Сары Натаньягу опубликовал в своём фейсбуке карикатуру, согласно которой за "гонениями" его семьи стоит "Тайная Власть" во главе с Соросом и рептилоидами...



https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5014169,00.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.9.2017, 8:55
Сообщение #4515





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 10.9.2017, 8:09) *
полиграф может ей помочь.

Читал, что вроде как прошла она проверку. Полиграф подтвердил, что не воновна она.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.9.2017, 9:00
Сообщение #4516


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Сочинитель @ 10.9.2017, 8:55) *
Читал, что вроде как прошла она проверку. Полиграф подтвердил, что не воновна она.

Да, так с этого беседа про полиграф и завязалась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 10.9.2017, 21:24
Сообщение #4517


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Гелиал @ 10.9.2017, 2:26) *
А вообще, я уже все написал по теме, если кто-то считает себя крутым спец. агентом неподвластным полиграфу... его право, у каждого свои заблуждения.

У меня диплом был по полиграфу smile.gif так что то что может и умеет эта машинка я знаю неплохо wink.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2017, 14:30) *
Ну а на свалку истории полиграф не отправляется в основном из-за своей распиаренности. smile.gif

Да нет. Скорее потому что из-за распиарености на большинство он таки действует smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 10.9.2017, 22:26
Сообщение #4518


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




smile.gif
Цитата(al1618 @ 10.9.2017, 21:24) *
У меня диплом был по полиграфу smile.gif так что то что может и умеет эта машинка я знаю неплохо wink.gif

Да нет. Скорее потому что из-за распиарености на большинство он таки действует smile.gif

А я сидел три года в соседнем корпусе от него и за три года ни единого случая, когда не подтверждались данные, которые каждый раз проверяли так или иначе. Кстати, если подозреваемых они гоняли добровольно, то собственных сотрудников принудительно. И при приеме на работу и еще в каких-то случаях. Так что конечно бдительно внимаю, как не работает прибор проверенный многолетней практикой, в том числе, косвенно, и моей собственной. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.9.2017, 7:43
Сообщение #4519





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 10.9.2017, 22:26) *
А я сидел три года

Какая по счёту ходка? На чём в этот раз погорел? По какой статье чалился? На какую зону заехал, как приняли? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.9.2017, 12:44
Сообщение #4520


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Ураган "Ирма" добрался до Флориды: https://amarok-man.livejournal.com/2480748.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 224 225 226 227 228 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 11:14