Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
| Гость_Сочинитель_* |
3.10.2017, 10:08
Сообщение
#1241
|
|
Гости Цитата |
Это разумный подход Рано или поздно кто-то высадится в ту самую точку, где (якобы или не якобы) высаживались американцы... Выяснится, что не было их там, а они по привычке сделают морды кирпичом и отморозятся. Типа, политическая обстановка того времени требовала подобных афер. |
|
|
|
3.10.2017, 10:45
Сообщение
#1242
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1690 Регистрация: 3.10.2013 Вставить ник Цитата Из: другой комнаты |
В ХиЖе есть любопытная ссылка:
http://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0147905 Там описана математическая модель, позволяющая оценить жизнеспособность конспирологического заговора, например инсценировки высадки американцев на Луну. Модель, насколько я понял, связывает вероятность успешности заговора с количеством необходимо вовлеченных в него участников и временем существования заговора (и там, и там зависимость обратная, естественно). Модель не рассматривает вероятность "внешнего" раскрытия заговора, а учитывает критическую утечку изнутри. Для тех, кто не владеет гугл-переводчиком цитата: "Определение теории заговора: ...попытка объяснить какое-то событие или практику ссылкой на махинации могущественных людей, которые пытаются скрыть свою роль (по крайней мере, до тех пор, пока не будут достигнуты их цели) ». Хотя современное использование теории заговора часто унизительно (относящееся к исключительно параноидальному и необоснованное мировоззрение) определение, которое мы будем использовать, не априорно отвергает все такие теории, как неотъемлемо ложные. Однако даже с этим отказом от ответственности существует неутешительное количество теорий заговора, которые пользуются народной поддержкой и, тем не менее, явно бессмысленны. Это особенно касается заговоров по научным и медицинским вопросам, где заговорщическое мышление может привести к прямому противодействию и отвержению научного метода" В статье упомянуты исторические примеры открытых заговоров и скандалов от Уотергейта до недавних откровений по явным масштабам шпионажа за интернет-активностью граждан со стороны их собственных правительств. |
|
|
|
3.10.2017, 11:17
Сообщение
#1243
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Рано или поздно кто-то высадится в ту самую точку, где (якобы или не якобы) высаживались американцы... Не уверен. Нужна ли кому та Луна, вот в чем вопрос. Антарктиду вон открыли аж в 1820 году, а билеты туда до сих пор не продают. Это когда-то был энтузиазм по поводу космоса, казалось, открылись бескрайние возможности и дали. А теперь никто никуда особо не рвется, запустят спутник да порнуху через него показывают... Что, впрочем, я никоим образом не осуждаю... |
|
|
|
3.10.2017, 11:19
Сообщение
#1244
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Там описана математическая модель, позволяющая оценить жизнеспособность Подобные модели не работают - могу проиллюстрировать на примере из нашей сегодняшней жизни... Нужна ли кому та Луна, вот в чем вопрос. Конечно, да! А где еще тренироваться в построении внеземных поселений. |
|
|
|
3.10.2017, 12:16
Сообщение
#1245
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Юристов вроде на форуме полно, поправьте если не прав: Выводы, зацепки вроде лунных камней, флага, слов Армстронга (которые он не произносил) .... все косвенные вещи, которые ничего и никак не могут опровергнуть или доказать. В то время как у сторонников того, что амеры все же были на луне, есть куча живых свидетелей. Всегда легко найти 2-3, 10-20 не стыковок, тем более в таком большом деле, но для доказательства, этого явно мало. Об этом уже писали выше, но этим никого не проймешь, хочется некоторым верить, что Амеры на луне не были, они и будут верить. Хочется верить, что доказательств нет, они и будут верить, хоть им в лицо фотографии с места тыкай, хоть грунт, хоть самого на луну телепортируй. )) Это разумный подход Зачем высаживаться? Телескопы уже почти доросли до нужного уровня, скоро можно будет так посмотреть. |
|
|
|
3.10.2017, 13:31
Сообщение
#1246
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Даже у меня положение лучше: я всего лишь утверждаю, что нет доказательств высадки американцев на Луну. Вся существующая база доказательств сплошь состоит из косвенных, имеет исключительно американское происхождение и вызывает массу сомнений. Лично я не могу утверждать, что существует Генрих. На этом форуме нет никаких доказательств его существования, кроме косвенных и имеющих происхождение только от самого Генриха. Ну и, естественно, все это вызывает массу сомнений. Это полуправда. США ведут с нами информационную войну, это так. А мы ещё и не начинали. Да ладно, а то телевизор никто никогда не включает у нас. А никак. Чугуняка без двигателя летала, всего три экспедиции.выдержала. Так как "Скайлаб" вывели на орбиту за один запуск без "Сатурна-5"? Конечно, да! А где еще тренироваться в построении внеземные поселений. А они кому-то нужны на государственном уровне? Её совершенно точно от начала до конца сняли в Голливуде (при участии Мосфильма) и я вам это легко докажу. Вот такой факт: в этих кораблях была кардинально разная атмосфера. На Союзе, в общем-то, земная, а на Аполлоне - чистый, почти что, кислород и давление гораздо ниже атмосферного. Ну как они могли стыковаться?! |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
3.10.2017, 13:50
Сообщение
#1247
|
|
Гости Цитата |
Аналогия. Есть достаточное количество так называемых аномальных артефактов. Это когда в древних археологических слоях находят предметы, которые никак не могли принадлежать той эпохе. Например, металлический молоток в известняках возрастом 140 миллионов лет (Техас, 1936 г.). Для меня многократная успешная высадка американцев на Луну это такой же молоток, которого в тех известняках просто не могло быть в силу очевидного на тот момент развития технологий.
|
|
|
|
3.10.2017, 13:58
Сообщение
#1248
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Для меня многократная успешная высадка американцев на Луну это такой же молоток, которого в тех известняках просто не могло быть в силу очевидного на тот момент развития технологий. Пользуясь этой логикой, можно смело утверждать, что Гагарин тоже не мог успешно слетать в космос с первого раза. Цитата Участие СССР в космической гонке привело к тому, что при создании корабля «Восток» был выбран ряд неоптимальных, но зато простых и быстро осуществимых решений. Некоторые компоненты создать вовремя не успели, в результате пришлось отказаться от системы аварийного спасения на старте и системы мягкой посадки корабля. Кроме того, из конструкции строящегося корабля «Восток-1» была убрана дублирующая тормозная установка. Последнее решение было обосновано тем, что при запуске корабля на низкую 180—200-километровую орбиту он в любом случае в течение 10 суток сошёл бы с неё вследствие естественного торможения о верхние слои атмосферы и вернулся бы на Землю. На эти же 10 суток рассчитывались и системы жизнеобеспечения. Корабль на коленке собирали, он не мог успешно выйти в космос и вернуть космонавта живым! |
|
|
|
3.10.2017, 14:10
Сообщение
#1249
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
А зачем выводы делать? Я для публики поясню, что вы имеете в виду, а вы поправьте, если я не прав.Мне достаточно того, что вы приписали свои выводы человеку, который этих слов не произносил. paritet утверждает, что два высказывания, - а) На лунном небе и в полёте от Земли до Луны и обратно звёзды не видны; б) На глубоко чёрном лунном небе и в пространстве между Луной и Землёй единственным видимым объектом кроме Солнца является Земля, - не равнозначны. |
|
|
|
3.10.2017, 14:10
Сообщение
#1250
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
3.10.2017, 14:13
Сообщение
#1251
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Это разумный подход Есть одно обстоятельство, которое вы упускаете. Всё правильно только в одном случае: если исключить, что первыми до Луны дотянутся американцы. Маловероятно, но вероятность успеха любой другой страны тоже не велика.
|
|
|
|
3.10.2017, 14:20
Сообщение
#1252
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Цитата Телескопы уже почти доросли до нужного уровня, скоро можно будет так посмотреть. Вот и посмотрим |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
3.10.2017, 14:29
Сообщение
#1253
|
|
Гости Цитата |
Пользуясь этой логикой, можно смело утверждать, что Гагарин тоже не мог успешно слетать в космос с первого раза. wink.gif Цитата В этой теме уже все было сказано. В том числе, этапы развития лунных программ двух государств, промежуточные запуски,их эффективность, испытания скафандров и посадочного модуля, оценки ФБР по возможностям американской лунной программы... Там у американцев огромная дыра в технологиях размером с десяток лет и несколько десятков испытаний. Для меня сторонники высадки американцев на Луну - это конспирологи, которые верят в железный молоток возрастом 140 миллионов лет. |
|
|
|
3.10.2017, 14:34
Сообщение
#1254
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
В общем, да. Конспирологи наши что-то выглядят совсем печально. Версия лунной аферы только внешне похожа на конспирологию. На самом деле, - хотя, конечно, вокруг неё вертится куча всякой публики, и конспирологов и городских сумасшедших, - она родилась не на пустом месте. Это вполне законная попытка подыскать более правдоподобное объяснение происшедшему.Между прочим, могу привести совершенно убийственный факт, касающийся помянутой тут программы "Союз- Аполлон". Её совершенно точно от начала до конца сняли в Голливуде (при участии Мосфильма) и я вам это легко докажу. Вот такой факт: в этих кораблях была кардинально разная атмосфера. На Союзе, в общем-то, земная, а на Аполлоне - чистый, почти что, кислород и давление гораздо ниже атмосферного. Ну как они могли стыковаться?! И не надо, мне всяких объяснений. Сразу же все с ними понятно Гипотеза о том, что амеры были на Луне, под большим сомнением. Нет прямых доказательств, которые должны были быть. Самое главное: 1) Нет крупных камней (перевод: нет исследований крупных образцов неамериканскими научными учреждениями). 2) Нет супермощной ракеты. Там ещё много, но это - на первом месте. Версия аферы прекрасно объясняет их отсутствие. Версия высадки на эти вопросы лепить всякую хрень, в которую можно верить или нет. Только эта хрень никак не заменит ни самой ракеты, ни крупных лунных булыжников. |
|
|
|
3.10.2017, 14:48
Сообщение
#1255
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Есть одно обстоятельство, которое вы упускаете. Всё правильно только в одном случае: если исключить, что первыми до Луны дотянутся американцы. Маловероятно, но вероятность успеха любой другой страны тоже не велика. В голос.! Американцы первыми доберутся до луны, чтобы подделать доказательства того, что американцы первыми добрались до луны, а потом Генрих скажет, что все равно их там не было, а все доказательства подделка. Тогда амерам придется опять лететь на луну, потом еще раз, потом Америка развалится от непомерных расходов, а рядом с мавзолеем поставят памятник Генриху освободителю. ) |
|
|
|
3.10.2017, 14:53
Сообщение
#1256
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Там у американцев огромная дыра в технологиях размером с десяток лет и несколько десятков испытаний. Не было там никакой дыры в технологиях. Иначе надо ровно то же самое и к полету Гагарина применять. Цитата Авторы аргумента про «не могли», как правило, не слыхали про проекты Discoverer и Corona (тяжёлый спутник фоторазведки с возвращаемыми капсулами с фотоплёнкой), Lunar Orbiter и Surveyor (первые — съёмка поверхности с высоким разрешением, вторые — мягкие посадки на Луну), Mercury и Gemini (пилотируемые полеты на земной орбите), а также не интересовались, почему у Аполлона индекс 11. Хотя частично замечание верное: уровень развития технологий в момент объявления лунной программы был ещё не торт. Однако все ходы записаны: что было сделано до полета «Аполлона 11» и как развились технологии — известно. Для меня сторонники высадки американцев на Луну - это конспирологи, которые верят в железный молоток возрастом 140 миллионов лет. Слава Аллаху, что ваша точка зрения маргинальна. Американцы первыми доберутся до луны, чтобы подделать доказательства того, что американцы первыми добрались до луны, а потом Генрих скажет, что все равно их там не было, а все доказательства подделка. Мне тоже очень понравилось. Самое главное: 1) Нет крупных камней (перевод: нет исследований крупных образцов неамериканскими научными учреждениями). 2) Нет супермощной ракеты. Вам уже доказали, что есть и камни, и ракета. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
3.10.2017, 15:01
Сообщение
#1257
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
3.10.2017, 15:07
Сообщение
#1258
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
В голос.! Согласен. Есть в этом что-то смешное. Но я всего лишь возражал Каркуну в ответ на его надежду ("вот кто-то высадится и выяснит"). Этим кто-то не должны быть американцы. Да в этом тоже смысл: если они всё-таки высадятся, опередив всех остальных, то не принципиально, когда они высадились, в 2024 году или в 1969-ом. Всё равно первые.
Американцы первыми доберутся до луны, чтобы подделать доказательства того, что американцы первыми добрались до луны, а потом Генрих скажет, что все равно их там не было, а все доказательства подделка. Тогда амерам придется опять лететь на луну, потом еще раз, потом Америка развалится от непомерных расходов, а рядом с мавзолеем поставят памятник Генриху освободителю. ) |
|
|
|
3.10.2017, 15:08
Сообщение
#1259
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ну, вывели жестянку без мотора. И летала она низенько-низенько, почти бегала, пока не упала. Ракета слабовата оказалась, до Луны никак не долетела бы. Почитайте про массу "Скайлаба" и сопоставьте данные с имеющимися на тот момент у США ракетами (исключая якобы несуществующий "Сатурн-5"). |
|
|
|
3.10.2017, 15:14
Сообщение
#1260
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Об этом уже писали выше, но этим никого не проймешь, хочется некоторым верить, что Амеры на луне не были, они и будут верить. Хочется верить, что доказательств нет, они и будут верить, хоть им в лицо фотографии с места тыкай, хоть грунт, хоть самого на луну телепортируй. )) Понимаете, Гелиал, я давно заметил, что симметричные доводы не имеют никакого веса. Аргументы должны быть "односторонними". Ваши слова я могу симметрично перевернуть и они будут такими же "убедительными"."Хочется некоторым верить, что Амеры на луне были, они и будут верить. Хочется верить, что доказательства есть, они и будут верить, хоть им в лицо ляпы с фотографии тыкай, как ни доказывай, что песчинки это не камни, хоть самого на луну телепортируй. ))". |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.7.2026, 2:47 |