Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 4.10.2017, 22:13
Сообщение
#1381
|
|
 Злостный рецедивист-невосхищенец  Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских  |
Цитата(Генрих @ 4.10.2017, 22:26)  Ал, это вы так Гелиалу мстите? Я про это: Гелиал сорри - что-то и правда заговариваться начал. Воистину - "в сумасшедшем доме нормальный человек протянет только несколько месяцев". Надо отдохнуть от темы |
 |
 
|
|
5.10.2017, 1:54
Сообщение
#1382
|
|
 Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Цитата(al1618 @ 4.10.2017, 22:13) ... Надо отдохнуть от темы И давно уже.  |
|
|
|
|
5.10.2017, 2:29
Сообщение
#1383
|
|
 Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Цитата(Генрих @ 4.10.2017, 22:14) И так будет всегда, высота Земли над горизонтом - хороший навигационный ориентир для Луны. Осталось только понять, где там горизонт.  На фотографиях, как здесь уже объяснялось, это отнюдь не очевидно. На Луне нет атмосферы, хехе (ну мало ли), и отдаленные объекты теряют в четкости отображения значительно меньше, чем на Земле. Наш взгляд к такому не привык, отсюда и множество неправильных интерпретаций этих фото. Ну и плюс желание докопаться до столба, конечно.
|
|
|
|
|
6.10.2017, 1:48
Сообщение
#1384
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
А вот ещё очень противный вопрос дефендерам:
Цитата 27 января 1967 года во время подготовки к первому пилотируемому полёту по программе «Аполлон» на борту корабля случился сильный пожар. Весь экипаж погиб. При разборе выяснилось, что, так как экипаж находился в кислородной атмосфере (100% кислород) после замыкания всё загорелось (так как кислород) и никто не спасся. В норме давление в кабине должно было быть 0,4 атмосферы, но так как находились не в космосе, а в земной атмосфере, а КК рассчитан на избыточное давление внутри корабля, а не снаружи, давление в КК было больше 0,4 атмосферы. Хотя я и не космомедик, но мне лично не нравится здесь ничего. Вот отправляется КК к Луне. Когда собирались снижать давление и состав атмосферы? Ведь возможна кессонная болезнь. Какова была бы работоспособность у астронавтов на Луне после всех этих манипуляций и длительного перелета в тесной кабине? Как выравнивалось давление при приЗемлении? И астронавты должны были бодро, как зайцы выскакивать из командного модуля? И вообще если у вас немерянное финансирование, такое, что позволяет создать абсолютно надежные ракеты, то почему нельзя было создать будку, и в этой будке проводить наземные испытания в КК, с экипажем, дополнительно создавая пониженное давление? Экономия на азоте - это идея, конечно. Только как бы эту экономию не сожрало дополнительное оборудование, требуемое для регулировки давления. Это мы ещё за кадром повышенную пожароопасность оставляем. Да у них на борту не должно было НИ ОДНОГО контактного выключателя. По-крайней мере, вне какой-нибудь гермооболочки. |
|
|
|
|
6.10.2017, 3:02
Сообщение
#1385
|
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Цитата(Генрих @ 6.10.2017, 3:48) А вот ещё очень противный вопрос дефендерам Ну почему же в НАСА работали такие идиоты, что такую элементарную вещь не смогли предусмотреть при фальсификации!.. Слава богу, в Советском Союзе были грамотные консультанты, и потому полет Гагарина был фальсифицирован на высочайшем уровне, без таких вот нелепых косяков. Цитата(Генрих @ 6.10.2017, 3:48) Ведь возможна кессонная болезнь. Пятиминутка ликбеза: без азота (или других инертных для человеческого организма газов) в дыхательной смеси кессонной болезни не будет, или же она будет крайне слабо выражена.
|
|
|
|
|
6.10.2017, 3:14
Сообщение
#1386
|
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Цитата(Генрих @ 6.10.2017, 2:48) А вот ещё очень противный вопрос дефендерам: Тут ответить можно разве что цитатой из классиков  Генрих если вы не знаете что ответить на столь дурацкий вопрос заданный даже не дебилом, а полным идиотом (оба понятия применены чисто в медицинском плане - как степень умственной отсталости) - то что вы делаете в этой теме? Тут вроде как предполагается что идет дискуссия между знающими и умными людьми. |
|
|
|
|
6.10.2017, 3:18
Сообщение
#1387
|
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Цитата(al1618 @ 6.10.2017, 5:14) Тут вроде как предполагается что идет дискуссия между знающими и умными людьми. Уровень общей эрудиции Генриха давно понятен.  То у него лунные породы можно метеоритами подменить, то кессонная болезнь в кислородной атмосфере. Полагаю, он также не в курсе, что чистым кислородом в течение длительного времени при отсутствии углекислого газа и атмосферном давлении дышать в принципе нельзя. И что кессонной болезни при пониженном давлении с переходом к повышенному не может быть в принципе.
|
|
|
|
|
6.10.2017, 4:02
Сообщение
#1388
|
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.10.2017, 4:18) Полагаю, он также не в курсе, что чистым кислородом в течение длительного времени при отсутствии углекислого газа и атмосферном давлении дышать в принципе нельзя. Это не совсем так - наблюдается некоторое угнетение центра дыхания, вплоть до того что астронавты "забывали как дышать" и им об этом напоминали, но на 5-й день все приходит в норму. Вот кстати отличная статья как готовилась миссия Союз-Аполлон очень рекомендую и скептикам и реалистам http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/soyuz-i-apollon/04.html |
|
|
|
|
6.10.2017, 5:17
Сообщение
#1389
|
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Цитата(al1618 @ 6.10.2017, 6:02) Это не совсем так - наблюдается некоторое угнетение центра дыхания, вплоть до того что астронавты "забывали как дышать" Так рецепторы углекислоты же ж. Если ее мало - дышать не надо.  В "Аполлонах" давление было существенно ниже атмосферного и при этом подобрано так, чтобы парциальное давление кислорода лишь немного превышало земное, поэтому к ним это относится лишь ограниченно.Цитата(al1618 @ 6.10.2017, 6:02) Вот кстати отличная статья как готовилась миссия Союз-Аполлон очень рекомендую и скептикам и реалистам Я как раз хотел запостить именно эту ссылку. Ибо про "Союз-Аполлон" вспомнил в связи с атмосферой в корабле.К слову, Генрих опять такой замечательный "неудобный вопрос" относительно их стыковки пропустил. Ну, очевидно, потому, что в этой теме уже была принята превентивная мера.
|
|
|
|
|
6.10.2017, 10:07
Сообщение
#1390
|
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.10.2017, 6:17) Я как раз хотел запостить именно эту ссылку. Судя по ней давление в корабле при старте было 1,25 от атмосферного, а не "больше 0,4", причем чистый кислород - неудивительно что такие жуткие последствия при пожаре. Неплохая статья https://was.media/2017-04-12-tragediya-apollona/ Фотки вставить не смог потому ссылка целиком. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
6.10.2017, 10:30
Сообщение
#1391
|
|
Гости Цитата |
Уймитесь уже, а. Это ж реальное сумасшествие.
|
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 12:54
Сообщение
#1392
|
|
Гости Цитата |
Цитата(al1618 @ 6.10.2017, 10:07) Судя по ней давление в корабле при старте было 1,25 от атмосферного, а не "больше 0,4", причем чистый кислород Вы это серьезно? Даже при атмосферном давлении при избытке кислорода (не 100%, а только избытке) наступает кислородное опьянение (гипероксия). Бывали случаи, когда ныряльщики тонули из-за излишней вентиляции легких перед нырянием (потеря ориентации на глубине, неадекватное поведение, потеря сознания). Поэтому кислородом можно дышать только при давлении ниже атмосферы. И насчет кессонной болезни тоже все верно там написано - потому что присутствует цикл компрессии-декомпрессии, потому и риск кессонки. |
|
|
|
|
6.10.2017, 13:12
Сообщение
#1393
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Цитата(Сочинитель @ 6.10.2017, 10:30) Уймитесь уже, а. Это ж реальное сумасшествие. Сочинитель, вы, видимо, моего обращения к вам не читали: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=528031 |
|
|
|
|
6.10.2017, 13:34
Сообщение
#1394
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Цитата(Алекс Унгерн @ 6.10.2017, 12:54) ... По мнению Фроста и Ала вы не просто не правы, но вас можно приравнять к идиотам и дебилам и никак вас не отнести к эрудированным, умным и знающим людям. И насчет кессонной болезни тоже все верно там написано - потому что присутствует цикл компрессии-декомпрессии, потому и риск кессонки. Давайте послушаем умных и знающих и намотаем на ус. Итак, по мнению знающих умов:1) Никакой декомпрессии не было и в помине. Звездонавты всё время, - даже перед стартом и во время его, - дышали исключительно чистым кислородом. Был только переход от пониженного давления к повышенному. Я бы знающим предложил всё-таки рассмотреть версию отсутствия реального полёта. Очень согласуется с утверждением, что декомпрессии не было. 2) Никакой проблемы при приземлении тоже быть не могло. Подумаешь, несколько минут дышали чистым кислородом при атмосферном давлении. Наверняка в скафандрах было предусмотрено оборудование, позволяющее поднять давление дыхательной смеси до 1 атмосферы. 3) Оборудование Аполлона, строго регулирующее разницу давления (снаружи/внутри) не более 0,4 атмосферы, было... ну, во-первых, оно было. Во-вторых, небольшим и негромоздким. (Кстати, по 3 пункту - вполне возможно. Подробно этим вопросом не интересовался) |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 13:45
Сообщение
#1395
|
|
Гости Цитата |
Я-то свидетельство по легководолазной подготовке имею. И по медицине нас военные медики гоняли не меньше, чем по технической части.
Чтобы понять, что чувствует человек при небольшом избытке кислорода, просто в течение полуминуты глубоко и часто подышите. |
|
|
|
|
6.10.2017, 13:49
Сообщение
#1396
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Цитата(Алекс Унгерн @ 6.10.2017, 13:45) Я-то свидетельство по легководолазной подготовке имею. И по медицине нас военные медики гоняли не меньше, чем по технической части. А можете описать состояние человека, которому сначала в течение нескольких минут доводят дыхательную смесь от 1/3 атмосферы до 1, а потом он должен вынырнуть в обычный воздух. Это вполне безопасно? Делается легко и ненапряжно?
|
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 14:01
Сообщение
#1397
|
|
Гости Цитата |
В течение нескольких минут такой перепад в общем-то безопасен, если постепенный. Погружение на 10 метров под воду дает примерно плюс 1 атмосферу. Водолаз на эту глубину примерно за несколько минут и спускается. Чтобы наглядно скорость представить, нас учили, что нельзя подниматься с аквалангом из воды быстрее поднимающихся выдыхаемых пузырьков воздуха.
З.Ы. Насчет дыхательных смесей режимов не знаю, потому что только на воздухе ходил. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
6.10.2017, 14:05
Сообщение
#1398
|
|
Гости Цитата |
Цитата(Генрих @ 6.10.2017, 13:12) Сочинитель, вы, видимо, моего обращения к вам не читали: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=528031 ЧИТАЛ. ТУТ УЖЕ НИКТО НИЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ОБСУЖДАЕТ, ИДЁТ ВЫСОКОМЕРНАЯ ПИКИРОВКА АМБИЦИЙ ПО НАДЦАТОМУ РАЗУ. |
|
|
|
|
6.10.2017, 14:07
Сообщение
#1399
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
А кислород лёгкие не обожгёт? А потом ведь предполагается почти мгновенный переход к обычному воздуху. При этом звездонавты скакали весело и бодро. Не задыхались, улыбались и всё такое.
|
|
|
|
|
6.10.2017, 14:10
Сообщение
#1400
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Цитата(Сочинитель @ 6.10.2017, 14:05) ЧИТАЛ. ТУТ УЖЕ НИКТО НИЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ОБСУЖДАЕТ, ИДЁТ ВЫСОКОМЕРНАЯ ПИКИРОВКА АМБИЦИЙ ПО НАДЦАТОМУ РАЗУ. Обсуждаем, Сочинитель, обсуждаем. А амбиции и снобизм.., ну, я не могу своим оппонентам это запретить. И поехидничать в ответ - святое дело. Но это всего лишь фон. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2026, 14:38 |
