Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 14:32
Сообщение
#1401
|
|
Гости Цитата |
А кислород лёгкие не обожгёт? Вот хрен знает. Все-таки учили на повышенное давление, а тут пониженное. Я вообще плохо представляю состояние человека, дышащего 100% кислородом. Имхо он постоянно под кайфом должен быть, как минимум. Даже при 0,4 атм. Кстати, в самолетах при авариях кислород именно для этих целей и применяется - для подавления страха и паники. Вот тут нашел про смеси кое-что: http://meduniver.com/Medical/Physiology/1766.html Кислорода в атмосфере 21%, т.е. примерно пятая часть. А тут 0,4 атмосферы и больше, т.е. никак не пятая часть от нормального давления, следовательно кислорода в мозг поступает как минимум в два раза больше. Это гарантированная гипероксия. |
|
|
|
6.10.2017, 14:46
Сообщение
#1402
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Там нет ничего определённого.
Я полазил, тоже не нашёл, к примеру, безопасного времени использования чистого кислорода. Но по обрывкам сведений вроде дыхание чистым кислородом в течение нескольких минут не должно вызвать гипероксии (отравления кислородом). |
|
|
|
6.10.2017, 14:48
Сообщение
#1403
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Кислорода в атмосфере 21%, т.е. примерно пятая часть. А тут 0,4 атмосферы и больше, т.е. никак не пятая часть от нормального давления, следовательно кислорода в мозг поступает как минимум в два раза больше. Это гарантированная гипероксия. 0,4 - это тот перец сказал, которого я цитировал. Вообще-то по другим источникам 1/3.
|
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 15:09
Сообщение
#1404
|
|
Гости Цитата |
Но по обрывкам сведений вроде дыхание чистым кислородом в течение нескольких минут не должно вызвать гипероксии (отравления кислородом). Рекомендую глубоко подышать с полминутки)). Некоторые "мистические" практики основаны как раз на холотропном дыхании. Отравления, может, и нет, но неплохое кислородное опьянение с глюками вполне достигается просто гипервентиляцией легких. |
|
|
|
6.10.2017, 15:19
Сообщение
#1405
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Кислородное опьянение? Получается, что для звездонавтов оно было неизбежным.
|
|
|
|
6.10.2017, 15:25
Сообщение
#1406
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вы это серьезно? Даже при атмосферном давлении при избытке кислорода (не 100%, а только избытке) наступает кислородное опьянение (гипероксия). Я уже намекал Генриху, что придраться стоит именно к этому. И насчет кессонной болезни тоже все верно там написано - потому что присутствует цикл компрессии-декомпрессии, потому и риск кессонки. Кессонной болезни без значительного количества растворенного в крови азота не будет. А азот у них в крови будет только до старта. Переход от пониженного давления к атмосферному кессонной болезни также не вызывает в силу очевидных причин. Кислорода в атмосфере 21%, т.е. примерно пятая часть. А тут 0,4 атмосферы и больше, т.е. никак не пятая часть от нормального давления, следовательно кислорода в мозг поступает как минимум в два раза больше. Это гарантированная гипероксия. Нет, потому что при более низком давлении кислород бы очень плохо усваивался альвеолами, и развилась бы как раз гипоксия. |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 15:43
Сообщение
#1407
|
|
Гости Цитата |
Кислородное опьянение? Получается, что для звездонавтов оно было неизбежным. Не медик, утверждать не буду, но думаю да. Чистый кислород даже при пониженном давлении дает свой эффект (см. кислородные маски в самолете). Переход от пониженного давления к атмосферному кессонной болезни также не вызывает в силу очевидных причин. wink.gif Кессонную болезнь вызывает не конкретное давление, а перепад давлений во вдыхаемой кислородно-азотной смеси и давлении в жидкости (крови). Т.е. человек вдыхает смесь уже с повышенным давлением, а давление в крови еще не выравнялось, происходит диффузия газа в жидкость. |
|
|
|
6.10.2017, 16:02
Сообщение
#1408
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
... А не пофигу ли повышение давления? Пузырьков ведь, рвущих сосуды, не появляется при растворении газов в крови.
Кессонную болезнь вызывает не конкретное давление, а перепад давлений во вдыхаемой кислородно-азотной смеси и давлении в жидкости (крови). Т.е. человек вдыхает смесь уже с повышенным давлением, а давление в крови еще не выравнялось, происходит диффузия газа в жидкость. |
|
|
|
6.10.2017, 16:18
Сообщение
#1409
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Алекс Унгерн
Такое несете... Уж не знаю как вы свой диплом водолаза купили. Путаете баротравму легких, действительно возникающую от перепададавления во вдыхаемом воздухе и крови в авеолах легких, и кессонную болезнь которая благополучно возникнет и при меньшем перепаде и вообще если никакого газа ни в легких ни вообще не будет. Если скажем на астронавте маска в которую подают смесь при нормальном давлении, а наружное резко упадет (скажем при разгерметизации) то киссонка хватанет еще как, а от баротравмы небудет. И вообще - я ссылку по союз-аполлону выше давал - там все вопросы в том числе и предстартовой подготовки очень хорошо освещены. Читайте и повышайте скилы. И кстати там прямым текстом описано - что "чисто кислородная" атмосфера к тому моменту применялась в авиации уже десятки лет (и это правда) и в том числе - и в наших (СССР) космических скафандрах(и это тоже правда). А уж про то зачем маски в самолете вы просто убили. А чуть подумать? Маски нужны совсем для другого - при обычном соотношении кислород/азот человек (даже тренированный) может работать до 7000, а при дыхании чистым кислородом - выше 14000, еще выше кислород придется подавать под давлением. Минимум 200 мм рт.ст. Так что маски в самолете нужны отнюдь не для успокоения пассажиров, а чтоб они сознание от гипоксии не теряли если разгерметизация. |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 16:18
Сообщение
#1410
|
|
Гости Цитата |
Так ведь при повышении давления, как я понимаю, добавляется в смесь азот. Вот и пузырьки. Или речь не о том?
Прошу модераторов обратить внимание на al1618, который уже не первый раз переходит на личности. |
|
|
|
6.10.2017, 16:29
Сообщение
#1411
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Вот так вот, Барон. Подумаешь, у вас какие-то реальные курсы были. Вы имеете дело со спецом, который разбирается ВО ВСЁМ лучше всех.
Меня не первый раз потрясает эдакий глубокий энциклопедизм и эрудиция дефендеров. Они знают ВСЁ! Более того. Не знать что-то совсем далёкое от своей специализации считается ими просто недопустимым. В таком случае нас приравнивают к идиотам. |
|
|
|
6.10.2017, 16:43
Сообщение
#1412
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Прошу модераторов обратить внимание на al1618, который уже не первый раз переходит на личности. А с каких это пор сомнение в квалификации собеседника, заметьте - заявленной с его слов, к тому же более чем обоснованное, является переходом на личности? Я например авторитетом и полученным дипломом не давлю - привожу вместо этого ссылки. |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.10.2017, 16:48
Сообщение
#1413
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
6.10.2017, 17:04
Сообщение
#1414
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
А ещё я квалифицирую это, как метод психологического давления, который Ал очень любит использовать. Вроде не прямое оскорбление, но подталкивание: давай, меняй точку зрения, а то будешь выглядеть дебилом.
Перед закрытием темы Сочинителем был применён именно этот метод. Мало что говорилось по существу, зато масса намёков про уровень (интеллектуальный и образовательный) конспиролухов. Ещё Фрост к такому склонен, плюс Полудиккенс, который изначально считает всех скептиков чем-то неполноценным и интересным с клинической точки зрения (ну, примерно так). Массированное суггестивное воздействие получилось. Я ж в тот момент один был. Это из области психологии, про которую так любит упоминать Полудиккенс. Только он не знает, о чём говорит. |
|
|
|
6.10.2017, 17:11
Сообщение
#1415
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
. Ваше личное мнение о квалификации собеседника и о том, что он там купил, оставьте при себе, это называется переход на личности и к теме не имеет никакого отношения. Имеет, поскольку в теме на это ссылаются как на аргумент. Ссылались? - пожалуйте бриться. Но если задел Ваши чувства - прошу прощения. Увы, того что вы ошиблись в своих профессиональных знаниях это не отменяет. |
|
|
|
6.10.2017, 17:12
Сообщение
#1416
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Ещё Фрост к такому склонен, плюс Полудиккенс, который изначально считает всех скептиков чем-то неполноценным и интересным с клинической точки зрения (ну, примерно так). Примерно так, да. Но в данном случае я больше имел в виду конкретно вас, как наиболее себя проявившего. И хочу напомнить, Генрих, что мы вроде как договорились, что наш спор в данной теме закончен. Вы попросили меня не задавать вопросов, я согласился, ну и все на этом. Не поминайте, если не сложно, постоянно меня всуе, а то у меня складывается ложное впечатление, что вам меня не хватает, и я переживаю. Просто мне-то вас уже хватило. Все мои потребности в этом смысле полностью удовлетворены. |
|
|
|
6.10.2017, 17:12
Сообщение
#1417
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Как не стыдно Генрих, всех перечислили, а меня нет, прямо слеза скупая упала на клавиатуру )
|
|
|
|
6.10.2017, 17:16
Сообщение
#1418
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
... И хочу напомнить, Генрих, что мы вроде как договорились, что наш спор в данной теме закончен. Вы попросили меня не задавать вопросов, я согласился, ну и все на этом. Не поминайте, если не сложно, постоянно меня всуе, а то у меня складывается ложное впечатление, что вам меня не хватает. Просто мне-то вас уже хватило. Все мои потребности в этом смысле полностью удовлетворены. Хорошо. Но психологические моменты присутствуют, поэтому и. Хорошо, договорились. Если возникнет тема психологии, вашего имени упоминать не буду.
|
|
|
|
6.10.2017, 17:18
Сообщение
#1419
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
|
6.10.2017, 17:21
Сообщение
#1420
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Каждый раз после просмотра этой темы остаётся такое ощущение, будто наступил в г**но. Лучше бы вы, в самом деле, детали порнофильмов смаковали - по крайней мере отвлекались бы время от времени. А сейчас складывается такое впечатление, будто у вас конкурс: "кто быстрее в бан".
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.7.2026, 0:19 |