Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

627 страниц V  « < 255 256 257 258 259 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, 9Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
Каркун
сообщение 17.10.2017, 14:13
Сообщение #5121


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18625
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.10.2017, 14:08) *
Банальная борьба за ресурсы "недоразвитых" стран вовсе не нуждается в каком-то там особенно глубокомысленном объяснении


В вашей предельно упрощенной трактовке событий - безусловно.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.10.2017, 14:08) *
И главное - у нее есть для этого какие-то возможности?


Еще раз повторю вопрос:

как по-вашему разрешится украинская драма? как это произойдет? У вас есть оптимистические сценарии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.10.2017, 14:18
Сообщение #5122


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 16:13) *
В вашей предельно упрощенной трактовке событий - безусловно.

Практика показывает, что причины всех войн так или иначе сугубо экономические, под каким бы соусом они ни подавались. Испоконъ вековъ. wink.gif
Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 16:13) *
Еще раз повторю вопрос:
как по-вашему разрешится украинская драма? как это произойдет? У вас есть оптимистические сценарии?

Не-а, сначала вы ответьте мне про страшную украинскую интервенцию. Я первый спросил. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 14:18
Сообщение #5123


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 13:01) *
В интересах США, конечно. Все это незрелое египетское юношество, которое по типовому сценарию цветной революции, вывели, как баранов, на площади, неспособно управлять ничем, кроме своих айфонов. Управлять там способны только братья-мусульмане и военные. США провернуло всю операцию для прихода к власти братьев-мусульман - в рамках формирования территорий черного интеренационала, который по замыслу и должен стать одной из главных сил в третьей мировой... (К слову, провалившийся путч против Эрдогана, курируемый США, их того же ряда событий..)

Ас-Сиси, который неожиданно убрал братьев-мусульман в угол и тут же принялся активно налаживать отношения с Россией, это уже не по плану... Также, как не по плану то, что сейчас происходит вокруг Халифа Хафтара...

Им это было "нужно" только в рамках теории конспирации!

Тут круговая логика. Они это сделали? Значит им это нужно. Им это нужно? Значит, теория конспирации верна.

Но то, что за восстанием в Египте стоит США - это тоже высосано из пальца сторонниками теории конспирации! Ничего подобного ни в каких Викиликс не было. Самая "обличительная" телеграмма была из Израиля в Америку, где израильский премьер хотел бы видеть Омара Сулеймана преемником Мубарака, буде с тем что-то случится... Гы! У израильтян наверняка есть и имена преемников Путина и Трампа тоже, на всякий случай... laugh.gif
США каждый год полтора миллиарда долларов отстёгивало Мубараку, и тот делал всё, что от него требовали, как миленький.

Главное же, никакого подтверждения тому, что американцы, якобы, поддерживают мусульманских экстремистов вопреки собственным интересам нет абсолютно нигде - это чистой воды ложь и выдумка.

Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 13:01) *
Вот ты посмеиваешься, но, похоже, вопрос с ликвидацией Израиля как государства обсуждался закулисой не один раз.


Да почему "закулисой"? Совершенно открыто обсуждается, и в самом Израиле полно "разочаровавшихся в сионизме" идиотов...

Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 13:01) *
Как пишут умные посвященные люди , ожидается, что переход на новый технологический уклад произойдёт в период с 2040 по 2050 годы. Потому фраза Юнкера к чему придет Европа через 25 лет (обсуждали выше) вовсе не случайная...


Игорь, никто никогда не начинает войну из-за кризиса, который "умные люди" ожидают через пятьдесят лет. И черерз двадцать лет, кстати, тоже.

Все эти "умные люди" ещё ни разу не сделали ни одного правильного предсказания развития событий даже на пять лет вперёд, и мировым лидерам это прекрасно известно.


Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 13:01) *
и приглашаю всех к себе на .. атомный.. огонек )

У меня, кстати, где-то и противогаз завалялся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 14:26
Сообщение #5124


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 14:02) *
А как по вашему вообще разрешится украинская драма? То, что она так или иначе разрешится и националисты в ней потерпят поражение - это без всяких сомнений.

Но как это произойдет? У вас есть оптимистические сценарии?

Почему бы России не сделать там революцию, и поставить во главе Украины своего человека? Это ведь так легко, американцы постоянно везде это делают! tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 17.10.2017, 14:30
Сообщение #5125


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18625
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.10.2017, 14:18) *
мне про страшную украинскую интервенцию. Я первый спросил


Хорошо. Но ваш ответ следующий. Итак, я думаю что Украина вполне дозрела до нацистского путча. То есть, он вполне может произойти. Или (как вариант) Украина дозрела до более радикального лидера, который придет на смену Порошенко.

Тогда варианты быстро разворачивающего конфликта уже между Россией и Украиной:

1. Новая попытка захвата Донбасса. Учитывая численное превосходство ВСУ над ополчением, длительную подготовку, в этот раз все может пойти не так успешно для защитников Донбасса. И тогда России придется впрячься.

2. Полная блокада Приднестровья (российского воинского контингента). При поддержке Молдавии.

3. Провокации в Крыму. Организовать там быстро разворачивающийся инцидент с последующим обстрелом территории (включая артиллерию) - раз плюнуть.

Жду ваши сценарии окончания украинской драмы.

Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:26) *
Это ведь так легко, американцы постоянно везде это делают!


Да и мы так делали - когда были СССР. А сейчас не делаем - умные стали, ресурсы бережем. Пусть США судьбу СССР повторит... тем более, что печатный станок у них в руках

Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:18) *
Игорь, никто никогда не начинает войну из-за кризиса, который "умные люди" ожидают через пятьдесят лет. И черерз двадцать лет, кстати, тоже.


ты не поняла. Кризис у же сейчас. А технологический уклад предположительно сменится к указанному времени.

Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:18) *
Да почему "закулисой"?


потому )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 14:34
Сообщение #5126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.10.2017, 14:18) *
Практика показывает, что причины всех войн так или иначе сугубо экономические, под каким бы соусом они ни подавались. Испоконъ вековъ. wink.gif
Наташе это скажите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 14:40
Сообщение #5127


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:26) *
Почему бы России не сделать там революцию, и поставить во главе Украины своего человека? Это ведь так легко, американцы постоянно везде это делают! tongue.gif
Поставить своего человека, чтобы потом гадить США? Для этого в Мексике своего надо ставить. А Украину придётся интегрировать и кучу ресурсов на неё тратить.
Кстати, на вашем месте я бы так хладнокровно не отшучивался. Вот сейчас в Сирии заваруха закончится, всех исламистов к ногтю, курдов как-то успокоят и что дальше? Сирийская армия после нескольких лет войны в отличной боевой форме, по-новому вооружена, за Сирией маячит Иран, рядом Турция. И все вас ненавидят. Я бы на вашем месте о новой войне шуточек не отпускал бы. Вполне может начаться с вас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 14:42
Сообщение #5128


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 14:30) *
ты не поняла. Кризис уже сейчас.

Случалось мне видеть кризис. Он выглядит не так.

Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 14:34) *
Наташе это скажите.

Мне это известно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.10.2017, 14:53
Сообщение #5129


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 16:30) *
1. Новая попытка захвата Донбасса. Учитывая численное превосходство ВСУ над ополчением, длительную подготовку, в этот раз все может пойти не так успешно для защитников Донбасса. И тогда России придется впрячься.

До такой степени, что аж мобилизация понадобится? wink.gif Это раз. Два - как вы себе представляете открытый ввод войск на территорию суверенного государства без санкции ООН? Ну да, США так делали - но это не значит, что всем теперь можно. wink.gif России нужно, чтобы она официально была признана в мире агрессором? А что если и США тогда на Украину введут свои силы в рамках пресловутой военной помощи? Слава богу, Путин на идиота не похож.
Скорее всего, Россия продолжит поддерживать ЛНР и ДНР так же, как и сейчас - при участии доблестных Ли Си Цынов и прочего подобного. smile.gif То есть и захватить самопровозглашенные республики не дают, и вроде как официально на государственном уровне предъявить нечего.
Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 16:30) *
2. Полная блокада Приднестровья (российского воинского контингента). При поддержке Молдавии.

3. Провокации в Крыму. Организовать там быстро разворачивающийся инцидент с последующим обстрелом территории (включая артиллерию) - раз плюнуть.

Все эти пчелиные укусы явно не требуют полномасштабной мобилизации в РФ. wink.gif О чем я и говорил. Приднестровье - вообще в другой стране со всех точек зрения. wink.gif
Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 16:30) *
Жду ваши сценарии окончания украинской драмы.

Националисты окончательно перегрызутся, потом вылезет кто-нибудь более-менее адекватный на общем фоне, который прикроет лавочку. Как обычно и бывает при всяческих революциях. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 14:54
Сообщение #5130


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:18) *
...
Но то, что за восстанием в Египте стоит США - это тоже высосано из пальца сторонниками теории конспирации! Ничего подобного ни в каких Викиликс не было...
И за восстанием в Египте, и в Ливии, и Тунисе с Марокко и за спиной ИГИЛ - везде маячат США. Отрицать это просто-напросто уже неприлично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 14:55
Сообщение #5131


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 14:40) *
Поставить своего человека, чтобы потом гадить США? Для этого в Мексике своего надо ставить.

Ну, это не получится, слишком уж под боком у Америки, они этому не дадут случиться.

Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 14:40) *
Сирийская армия после нескольких лет войны в отличной боевой форме, по-новому вооружена, за Сирией маячит Иран, рядом Турция. И все вас ненавидят. Я бы на вашем месте о новой войне шуточек не отпускал бы. Вполне может начаться с вас.

Какие шуточки? Всё это прекрасно известно. Меня тут, помнится, Алекс ещё вопрошал, почему Израиль не столько боится ИГ, сколько Хезболлу...
А что делать-то? Делать нечего, такова жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 14:56
Сообщение #5132


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:42) *
Цитата
Наташе это скажите.
Мне это известно.
Известно, но мировые войны начались не из-за этого? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 14:57
Сообщение #5133


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 14:54) *
И за восстанием в Египте, и в Ливии, и Тунисе с Марокко и за спиной ИГИЛ - везде маячат США. Отрицать это просто-напросто уже неприлично.

Отрицать это стало "неприлично" в России, исключительно потому что эту ложь там повторили миллион раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 15:00
Сообщение #5134


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:55) *
Ну, это не получится, слишком уж под боком у Америки, они этому не дадут случиться.
Так это ваше предложение, мне-то что...
Цитата
Какие шуточки? Всё это прекрасно известно. Меня тут, помнится, Алекс ещё вопрошал, почему Израиль не столько боится ИГ, сколько Хезболлу...
А что делать-то? Делать нечего, такова жизнь.

Так США и хочет начать новую войну и кто знает, что ему в голову придёт. Вдруг вас решит разменять? Им же не в первой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 15:02
Сообщение #5135


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 14:56) *
Известно, но мировые войны начались не из-за этого?

Конечно из-за этого! Германия перед приходом Гитлера была в таком развале, который мало с чем можно сравнить... может быть, с девяностыми в России, но ещё гораздо хуже, из-за внешних долгов и отсутствия ресурсов... Вы что вообще, Генрих, типа... не знаете этого???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 15:04
Сообщение #5136


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 15:00) *
Так США и хочет начать новую войну и кто знает, что ему в голову придёт.

Да откуда Вы это взяли?

Меня просто убивает эта рекурсивная логика!

Почему мы знаем, что США готовят войну?
Потому что в мире всё больше конфликтов, которые организовали США.
Откуда мы знаем, что эти конфликты организовали именно США?
Так потому что именно они в этих конфликтах заинтересованы!
А почему они в них заинтересованы?
Так они же готовят войну...

Круг замкнулся!

Для того чтобы "доказать" что-либо в этой системе, необходимо принять что-то за аксиому.
Например, что американцы хотят войны. Если это заведомая аксиома, то конечно, с помощью неё можно доказать всё, что угодно.
Проблема в том, что сторонники этой теории теперь берут, якобы "доказанные" "преступления" Америки, как "доказательства" уже того, что Америка хочет войны... И так далее - петля! Даже спираль, которая сама себя накачивает.

Если бы Америка не хотела бы войны, зачем было ей свергать Мубарака?
А если Америка свергла Мубарака, не доказательство ли это того, что она хочет войны?

И так далее, по кругу...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 15:06
Сообщение #5137


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 14:57) *
Отрицать это стало "неприлично" в России, исключительно потому что эту ложь там повторили миллион раз.
Вы этот пыл приберегите на момент, когда США вас тоже сольют. Тогда и будете рассказывать, какие они хорошие, желали вам всего хорошего, и что с вами плохого случилось, они, такие хорошие, в том не виноваты.
В том, что это не ложь, лично я уверен по простой причине: у нас есть сильное проамериканское лобби. В журналистике, ТВ и даже в правительстве. И они в те времена позицию США и вообще Запада озвучивали изо всех сил. Так что звон в ушах стоял. Так что про Ливию, Египет и остальное - знаем практически от самих американцев. Так что не надо ля-ля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.10.2017, 15:07
Сообщение #5138


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 17:04) *
Да откуда Вы это взяли?

Из телевизора. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 15:09
Сообщение #5139


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 15:04) *
Да откуда Вы это взяли?
blink.gif Оставим навязшие в зубах вопросы про Югославию. Есть много свежих данных. Кто на КНДР начал наезжать? Кто угрожает разорвать сделку с Ираном и подтолкнуть их к созданию своей атомной бомбы? Ракетный удар по сирийской авиабазе кто нанёс?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.10.2017, 15:15
Сообщение #5140


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 17:09) *
Кто на КНДР начал наезжать?

А ничего, что КНДР сама нарывается со своей ядерной программой? wink.gif Ничего, что есть договор о нераспространении ЯО?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

627 страниц V  « < 255 256 257 258 259 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 12:33