Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

627 страниц V  « < 258 259 260 261 262 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, 9Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
Генрих
сообщение 17.10.2017, 22:09
Сообщение #5181


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 21:14) *
Ал, США не дарило ЯО Израилю, уже учите матчасть что ли.
А откуда оно у вас? Ах, Франция...
Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 21:38) *
laugh.gif Атомный реактор Израилю построила Франция после Войны Судного Дня. И до Договора.
Ну, если вы сами его слепили, то считай у вас его и нету. Только мне не верится. Может вы не последняя будете, у кого я захочу спросить, чтобы что-то узнать, но где-то там, рядом. tongue.gif
Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 21:13) *
...
Если вас учили в школе, что перед второй мировой войной Германия была "лидером капиталистического мира", и всё чего ей не хватало это колоний, и потому началась война то я уж не знаю...
В Первой мировой всё было сложнее, то и там сказать, что это была "война Германии из-за нехватки колоний" это настолько притягивание за уши, что уж скорее ложь.
А разве вы не в советской школе учились? Да, именно так и учили.
1) 2-ая мировая. А разве Гитлер не талдычил о "жизненном пространстве" и не мечтал о послевоенном устройстве захваченных территорий? Типичные колонии. Белая раса господ и славяне, сброшенные в дикость. Славяне должны были строить им усадьбы, а вами топили бы печку. Пардон, что напоминаю.
2) 1-ая мировая. Вообще классика. Над британским содружеством никогда не заходит солнце, общая подконтрольная территория в 100 раз больше Англии, у Франции раз в 80, у Испании уже США колонии отняли. На долю немцев не досталось ничего. А капитализм без колоний не может. Вот и... капец Фердинанду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 17.10.2017, 22:42
Сообщение #5182


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 22:38) *
Атомный реактор Израилю построила Франция после Войны Судного Дня. И до Договора.

А Ирану - атомный реактор построила Россия.
Только причем тут реактор к ЯО?
Если не знаете то говорю прямо - даже если реактор позволяет вырабатывать плутоний или другие изотопы пригодные для создания ЯО (от которых кстати до собственно ЯО как до Пекина раком) то страна в которой реактор работает все равно их не получит.
Просто по тому что отработанное топливо возвращается производителю на переработку.
Так что владельцу АЭС принадлежит только вырабатываемая на ней электроэнергия.
И это - как раз тот самый Договор о не распространении.

Это не говоря о том что процедура выделения плутония, как и вся остальная цепочка производства ЯО, это вещь просто неподъемная даже для сверхдержавы. Она и России собственно досталась по наследству от более технически развитой цивилизации smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 22:50
Сообщение #5183


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 22:09) *
А разве вы не в советской школе учились? Да, именно так и учили.


Германия перед второй мировой была в дерьме, попросту. И не потому что у неё "не было колоний". Мало ли у кого их не было! Колонии были скорее демонстрацией мощи и влияния, чем реальной необходимостью. Все эти "Империи" были на глиняных ногах - что война как раз и продемонстрировала!

Про первую мировую я вообще не понимаю, что за ерунда, как это "Германии не досталось ничего"? У Германии были колонии! Не как у Британии, конечно, но вполне сопоставимо с другими. Это после войны их отняли.

Но предположим Вы во всём правы... Предположим, вы правы, первая и вторая мировые войны начались из-за "издержек капитализма". Так объясните мне, по вашей логике, почему "издержки капитализма" действуют только на Америку, а на Россию - нет? То, что Россия "не ведущая" капиталистическая страна - не катит. Германия перед войной тоже была "не ведущая", как Вы сами правильно заметили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.10.2017, 22:54
Сообщение #5184


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(al1618 @ 17.10.2017, 22:42) *
А Ирану - атомный реактор построила Россия.
Только причем тут реактор к ЯО?

Я что-то не понимаю. Что значит, "причём"? А как Иран собирается атомную бомбу строить - не с помощью своего реактора что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иафет
сообщение 17.10.2017, 23:17
Сообщение #5185


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 339
Регистрация: 13.7.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 17.10.2017, 21:57) *
Давным-давно читал миньку о том, как разговаривают два палача - старый и молодой. Старый за что-то сидит в каземате, а молодого только назначили и первой его работой будет обезглавить старого палача мечом (дело происходит в средневековой Европе).
Сильно меня зацепила, помню, эта минька образностью и трагизмом ситуации для старого палача. Он смотрит на меч, которым отрубил сотни голов, и говорит молодому об этом. А молодой вроде как этак плотоядно отвечает и вроде как даже демонстративно точит камнем лезвие. Или старый ему рекомендует подточить получше.
Блин, не помню. Но с удовольствием бы перечитал ещё раз.

Не оно, конечно, но "Мастер" Олди.
Цитата
В углу помоста грузно лежала знакомая колода, и топор в ней; и меч. Зачем - оба? Раз столб, значит - меч, по стоячему. Только кто возьмется? Снять голову стоячему, да при людях, это уметь надо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 17.10.2017, 23:20
Сообщение #5186


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 23:50) *
Германия перед второй мировой была в дерьме, попросту.

Показалось - перед второй мировой она была очень даже крута и сильна. Всем миром еле запинали.
А в дерьме она оказалась после первой мировой. Как впрочем и после второй...
Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 23:54) *
Я что-то не понимаю. Что значит, "причём"? А как Иран собирается атомную бомбу строить - не с помощью своего реактора что ли?

1. вас ктото ввел в заблуждение.
2. Иран с помощью своего реактора может создать ЯО только если:
а) начнет разработку месторождений на собственной территории (открыты 30-ть лет назад разработка начата 2013 г)
б) построит у себя полный цикл обогащения - пока они только поставляют низко обогащенный уран в обмен на ядерное топливо для АЭС, которое как писал выше должно возвращаться производителю на переработку
в) освоит полный цикл либо производства топлива для АЭС (пока даже США не способно заставить работать на своем топливе чужую АЭС, на Запорожской идут авария за аварией) и последующей переработки отработки с выделением плутония, либо обогащение урана до оружейных кондиций (на топливо идет 3,5 - 7% содержание 235-го, на ЯО надо 95% и выше причем с низким содержанием других изотопов). И та и та задача просто циклопические по НИОКР и деньгам.
г) из изотопа надо еще и оружие сделать - это та еще задачка сама по себе.

Ну и самое главное - что там с Израилем? На текущий момент ЕМНИП у него около 200 зарядов и полное отсутствие производящей их промышленности. А не производить нельзя - срок работоспособности боеголовок ограничен.
Так что достаточно не присылать замену и... арабы будут рады.

з.ы. Кстати кто знает что там вышло с поражением Израильского бомбардировщика "Сирийским" ПВО? И Шойгу как то быстро рванул в Тедьявв "решать судьбу ближнего востока после завершения Сирийского кризиса". Боюсь там сейчас решается вопрос существования земли обетованной...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.10.2017, 23:56
Сообщение #5187


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 17.10.2017, 22:50) *
...
Но предположим Вы во всём правы... Предположим, вы правы, первая и вторая мировые войны начались из-за "издержек капитализма". Так объясните мне, по вашей логике, почему "издержки капитализма" действуют только на Америку, а на Россию - нет? То, что Россия "не ведущая" капиталистическая страна - не катит. Германия перед войной тоже была "не ведущая", как Вы сами правильно заметили.
Ну, какбе объяснить... придётся к Хазину оборотиться. tongue.gif Не возражаете? Тем более, что марксизм вам, как серпом по... пусть, даже у вас их и нету, пардон за фривольность. biggrin.gif

Перед 1-ой мировой мир был поделен на технологические зоны (примерно совпадающие с рынками сбыта). Ведущие державы мир поделили. Была британская зона со всеми своими колониями, к тому же Англия сумела пристегнуть к себе Францию. Франки тоже были в английской зоне. Была германская зона, куда, кстати, и Россия входила. Говоря точно, Россия была никось-накось, английские товары там тоже ходили, но немцы утвердились в России со времен Петра. Япония тоже представляла собой отдельную технологическую зону.
Сделаю отступление. Признаком технологической зоны является её автономность. Обмен между зонами идёт, но любая запросто выживет без всех остальных. Другой признак - экономические барьеры, лидеры своих зон борются за территории с конкурентами.

И естественное следствие - главный, как щас говорят, бенефициар любой зоны её лидер. В английской, вернее её назвать англо-французской - Англия и Франция, в немецкой - Германия, ну, и т.д. Промышленность развивается, глубина специализации труда растёт, соответственно, производительность труда, а рынок ограничен. Товар, вернее его растущий избыток, сбывать некуда. Англо-французы сбрасывали излишки в колонии, причем с изрядной маржой. Условно говоря, меняли бусы на золото. У немцев были колонии? По их промышленной мощи, которая стала превосходить к началу войны и английскую и французскую суммарно (или где-то близко к этому) размер колоний был просто микроскопический.

Россия, говорите? Россия является рынком сбыта, а не промышленным гигантом, чтобы начинать войну. Рынок сбыта, во многом сырьевой придаток, нам не за что воевать. Китаю вот есть за что. Но его главный конкурент - США и они же главный рынок сбыта. Тоже невозможно. А вот штатам или западной Европе есть интерес грохнуть побольше своих конкурентов. К примеру, раздолбали Южную Корею - "Самсунг" исчез. На рынке бытовой техники образуется дефицит предложения. Туда устремится какой-нибудь "Грюндиг", "Филипс" или "Дженерал электрик". В том числе и к нам. А нам какая разница, если вместо Самсунга в магазине появится Сименс? И с кем нам воевать за это? И кто захочет это сделать? Чиновник? А ему какая разница, кто ему взятку даст?
Ну, вот как-то так...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.10.2017, 0:05
Сообщение #5188


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(al1618 @ 17.10.2017, 23:20) *
з.ы. Кстати кто знает что там вышло с поражением Израильского бомбардировщика "Сирийским" ПВО?

Что???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.10.2017, 0:11
Сообщение #5189


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 17.10.2017, 23:56) *
Ну, вот как-то так...

Весьма интересно... А в каком смысле "раздолбали южную корею"? Хотите сказать, за северной кореей стоит?... США???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.10.2017, 0:15
Сообщение #5190


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 18.10.2017, 1:05) *
Что???

Пока только одно сообщение:
Цитата
Силы ПВО Сирии открыли огонь по израильским самолетам, нарушившим воздушное пространство страны на границе с Ливаном в районе Баальбек.

Об этом говорится в заявлении командования сирийской армии.

«Самолет ВВС враждебного Израиля в 8.51 (совпадает с мск — ред.) нарушил воздушное пространство на границе с Ливаном в районе Баальбек, в связи с чем (самолеты) были атакованы нашими системами противовоздушной обороны», — говорится в заявлении.

«Один из самолетов получил прямые попадания, что вынудило их уйти», — отметили в командовании Армии САР.

Также утверждается, что в 11.38 Израиль атаковал позиции сирийских войск несколькими ракетами, запущенными с территории Голанских высот.

Источник: http://rusvesna.su/news/1508174485
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.10.2017, 0:20
Сообщение #5191


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 18.10.2017, 1:11) *
Весьма интересно... А в каком смысле "раздолбали южную корею"? Хотите сказать, за северной кореей стоит?... США???

В том что любая эскалация конфликта ударит в первую очередь по южной Корее , во вторую - по Японии.
Обе страны политические союзники США (скорее даже сателлиты или лимитрофы) но экономические конкуренты.
Впрочем с таким союзником и врагов не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.10.2017, 1:55
Сообщение #5192


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 18.10.2017, 0:11) *
Весьма интересно... А в каком смысле "раздолбали южную корею"? Хотите сказать, за северной кореей стоит?... США???
Ну, вы уж совсем... тут даже два и два складывать не надо. Ын сказал Трампу ясно: ударите по нам, мы ударим по Южной Корее. Так что судьба Южной Кореи полностью в руках Трампа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.10.2017, 8:05
Сообщение #5193


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(al1618 @ 18.10.2017, 0:15) *
«Самолет ВВС враждебного Израиля в 8.51 (совпадает с мск — ред.) нарушил воздушное пространство на границе с Ливаном в районе Баальбек, в связи с чем (самолеты) были атакованы нашими системами противовоздушной обороны», — говорится в заявлении.

«Один из самолетов получил прямые попадания, что вынудило их уйти», — отметили в командовании Армии САР.

ohmy.gif
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.10.2017, 8:35
Сообщение #5194





Гости



Цитата




Цитата(Иафет @ 17.10.2017, 23:17) *
Не оно, конечно, но "Мастер" Олди.

Не читал.
Цитата(Генрих @ 18.10.2017, 1:55) *
Ын сказал

Мне этот мужик импонирует. Страна размером с клопа по сравнению со Штатами, а как он их строит. И ведь реально очкуют пиндосы со всей своей показной мощью.
Надо Сталоне срочно кино снять о том, как туда отправили Норриса и его самого вкупе с остальными неудержимыми - порядок навести, чтобы весь мир снова узнал о мощи и непобедимости американского духа. И флагов американских побольше, чтоб в каждом кадре были. Тогда Ын точно забоится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.10.2017, 8:37
Сообщение #5195


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 18.10.2017, 1:55) *
Ну, вы уж совсем... тут даже два и два складывать не надо. Ын сказал Трампу ясно: ударите по нам, мы ударим по Южной Корее. Так что судьба Южной Кореи полностью в руках Трампа.

Всё понятно... Мы с вами живём в параллельном мире! laugh.gif

Вот Генрих, хочу Вас спросить логика-то тут железная!
У Трампа имеется ПРЯМОЙ ИНТЕРЕС ударить по Северной Корее? Тогда та ударит по Южной, обе в груде обломков, может и другие страны подгребут можно разом избавиться и от злейшего врага и от конкурента, и ещё произвести "мировую войну на чужой территории", как предсказывает Игорь и Карл Маркс...
Алмазная возможность! Ведь так?

Тогда скажите - если ничего этого НЕ ПРОИЗОЙДЁТ, Трамп повопит и успокоится и всё окончится пшиком - Вы признаете, наконец, что были не правы, и что всё это чушь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.10.2017, 8:38
Сообщение #5196


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Сочинитель @ 18.10.2017, 8:35) *
И ведь реально очкуют пиндосы.

А Генрих с Алом считают, что Ын действует в американских интересах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.10.2017, 8:44
Сообщение #5197





Гости



Цитата




Ну так они специалисты по всем вопросам. Всё знают, чё ни спроси. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.10.2017, 9:19
Сообщение #5198


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 18.10.2017, 8:37) *
...
Тогда скажите - если ничего этого НЕ ПРОИЗОЙДЁТ, Трамп повопит и успокоится и всё окончится пшиком - Вы признаете, наконец, что были не правы, и что всё это чушь?
Во-первых, не только Ю.Корея, но и Японии может достаться, там же американские базы. Тоже неплохо, тоже конкуренты.
Только ведь есть и сдерживающие факторы. Обе страны - союзники, подставлять их не айс. Европа в лице НАТО против, ясно сказали, что Корейский п-ов - вне зоны ответственности НАТО. Россия на руках виснет, нам военный конфликт у наших границ ни к чему. Китаю тоже это очень не интересно, тоже у него под боком.
В итоге что имеем? Очень интересное голосование в Совете Безопасности ожидается: Англия и Франция воздержались, Китай и Россия против удара по КНДР. США в гордом одиночестве. Это очень и очень не айс, при том, что США - лидер Запада. Так можно и лишиться жёлтой майки лидера.
Очень мощный сдерживающий фактор - наличие бомбы у КНДР. Попади они хотя бы одной по территории США или авианосцу - зашатается ВСЁ. Фондовые и прочие рынки рухнут ниже плинтуса, а долларами начнут камины топить.

Я тоже думаю и сильно надеюсь, что Трамп "повопит и успокоиться". Но почему я не прав? Он же вопит?! И, наверное, для этого есть причины? Вот и указываю на эти причины: СОБЛАЗН. Соблазнительно это сделать. Обычная история - и хочется и колется... и НАТО не велит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.10.2017, 9:23
Сообщение #5199


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Сочинитель @ 18.10.2017, 8:44) *
Ну так они специалисты по всем вопросам. Всё знают, чё ни спроси. smile.gif
Вы и меня записали в универсалы? Но это же неправда. Вы меня сколько раз в ветке про религию видели?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.10.2017, 9:40
Сообщение #5200


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 18.10.2017, 9:19) *
Очень мощный сдерживающий фактор - наличие бомбы у КНДР. Попади они хотя бы одной по территории США или авианосцу - зашатается ВСЁ.

Мне тут только недавно с пеной у рта доказывали, что ЕДИНСТВЕННОЙ страной, которая может ударить по территории США атомом это Россия. Не китай, и уж точно никакое не КНДР. Что они, кстати, прекрасно понимают, поэтому грозятся ударить именно по Южной Корее. По "авианосцу" ударить атомом??? Авианосцу вполне хватит простой ракеты.
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Но суть совершенно не в том!

Суть в том, что вы только заявили, что Ын действует "В ИНТЕРЕСАХ" США - чуть ли не их ставленник!
А вдруг оказалось, что всё не так-то просто?

Практически, Вы согласились, что КНДР доставляет Трампу НЕПРИЯТНОСТИ ?
А вовсе не как Вы говорили? Сознайтесь же хоть в этом!

Цитата(Генрих @ 18.10.2017, 9:19) *
Но почему я не прав? Он же вопит?! И, наверное, для этого есть причины?


Разумеется, для этото есть причины! Ещё какие причины! Какая-то засра..я, простите, КНДР угрожает США! Это же неслыханно! И конечно соблазн ударить в них "ньюком" огромен... Но Трамп этого не сделает.
Вопреки всем вашим высосанным из палца теориям, которым грош цена...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

627 страниц V  « < 258 259 260 261 262 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 1:01