Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Транспорт будущего: что нас ждет и где нам врут?, на чем ездить будем?
Andrey-Chechako
сообщение 16.1.2012, 22:27
Сообщение #61


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Борисыч @ 16.1.2012, 20:45) *
В какой-то момент времени нефть становится только источником энегоресурсов для транспорта.

нефть и газ скоро станут только источником для химической промышленности
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 17.1.2012, 0:17
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Andrey-Chechako @ 16.1.2012, 21:29) *
Дина, а откуда ВЫ знаете мнение членов этого клуба?)))


Просачивается, шило в мешке не утаишь. К примеру, я читала книжку 2006 года издания, анализирующей крохи информации, которую втихаря сливает обслуживающий персонал сильных мира сего. В одном из записанных на диктофон диалогов правительственных чиновников шла речь о том, что если осваивание запасов нефти будет идти теми же темпами, запасов хватит всего лишь лет на двадцать и что замедлить потребление помог бы кризис. Вполне возможно, что одна из причин, по которой сейчас осознанно валят экономику - желание снизить освоение нефтяных запасов. Проанализируйте военные конфликты Штатов за последнее десятилетие. Не замечаете закономерности? Поводом может служить что угодно, но причина - господство над нефтедобычей.

Цитата(Andrey-Chechako @ 16.1.2012, 21:29) *
Мне не надо искать информацию по этому поводу - я с ней ежедневно работаю, а иногда - еженощно))


Расскажите о своих выводах, очень интересно. Я не шучу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 17.1.2012, 0:17
Сообщение #63


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




=
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 17.1.2012, 0:36
Сообщение #64


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Цитата(Дина @ 17.1.2012, 1:21) *
Вполне возможно, что одна из причин, по которой сейчас осознанно валят экономику - желание снизить освоение нефтяных запасов. Проанализируйте военные конфликты Штатов за последнее десятилетие. Не замечаете закономерности? Поводом может служить что угодно, но причина - господство над нефтедобычей.


А помоему экономика сама валится, поскольку уже некуда девать вал печатаемых долларов, а ввод войск и как результат высокие цены на нефть - способ эти лишние доллары куда-то деть. Завышенные цены на нефть, завышенные цены на недвижимость, биржевые спекуляции, межбанковские тудасюдайчики и т.д., но при всех ухищрениях их уже один фиг некуда деть, эти лишние доллеры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 17.1.2012, 0:43
Сообщение #65


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Брат Гусаров @ 16.1.2012, 23:40) *
А помоему экономика сама валится, поскольку уже некуда девать вал печатаемых долларов, а ввод войск и как результат высокие цены на нефть - способ эти лишние доллары куда-то деть. Завышенные цены на нефть, завышенные цены на недвижимость, биржевые спекуляции, межбанковские тудасюдайчики и т.д., но при всех ухищрениях их уже один фиг некуда деть, эти лишние доллеры.


Слишком много выигрывают некоторые структуры от этого кризиса. Например до него, если помните, доляр упал до рекордно низкой отметки, а после волшебным образом вдвое подорожал. Вы верите в такие случайности? С долярами уже давно придумали как поступать дальше, просто не всех обывателей заранее предупреждают о глобальных изменениях .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 17.1.2012, 6:02
Сообщение #66





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 17.1.2012, 1:55) *
Откуда вы знаете, может быть на глубине 15 км под поверхностью одна сплошная прослойка углеводородов?

Цитата(Andrey-Chechako @ 17.1.2012, 2:29) *
я это написал к тому, что мы не знаем из чего сделана Земля)) возможно, что все что под нами - это сплошные углеводороды

Наподобие, как "Гиперболоид инженера Гарина"? Когда муссировалось мнение, что на определённой глубине золото лежит сплошным пластом? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2012, 8:23
Сообщение #67


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




в океанах дофига нефти, если захотеть можно отутда и добыть. В Сибири ещё овер дофига месторождений неоткрытых.
Использовать нефть под топливо нерационально, лучше в хим промысел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 17.1.2012, 15:38
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




В океанах есть ещё залежи метана, чем не топливо?

Представила себе земную кору, плавающую/скользящую на нефти. Занятная картинка получилась.

Мальчики, объясните, а почему всё упирается в литиевые батареи, что, других нет? И быть не может?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2012, 15:59
Сообщение #69


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vesper @ 17.1.2012, 16:43) *
В океанах есть ещё залежи метана, чем не топливо?

Представила себе земную кору, плавающую/скользящую на нефти. Занятная картинка получилась.

Мальчики, объясните, а почему всё упирается в литиевые батареи, что, других нет? И быть не может?

батарей миллион штук, просто эти пока, что самые эффективные
подробнее распишу когда у нас курс электрохимии будет rolleyes.gif

насколько ещё нам в головы вдалбливали, то кремний должен быть абсалютно чистым, для эффективности солнечных батарей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 17.1.2012, 19:16
Сообщение #70


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Vesper @ 17.1.2012, 14:43) *
Представила себе земную кору, плавающую/скользящую на нефти. Занятная картинка получилась.

вполне, только не плавает, Земля расширяется.

метан просачивается везде,
по поводу севера - по сути, вечная мезлота - это корка под которой собирается просачивающийся газ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 17.1.2012, 20:18
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1584
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 17.1.2012, 16:03) *
батарей миллион штук, просто эти пока, что самые эффективные
подробнее распишу когда у нас курс электрохимии будет rolleyes.gif

насколько ещё нам в головы вдалбливали, то кремний должен быть абсалютно чистым, для эффективности солнечных батарей?

'Хатуль МанулЪ, эти не пока что самые эффективные, а навсегда. Вы можете и сами легко оценить энергию, которую можно получить с той или иной электрохимической реакции: разделите энергию образования химического соединения (а лучше - потенциал Гиббса) на молекулярную массу исходных веществ - и все. Просто, как два пальца об асфальт. Поиграясь, вы скоро увидите, что высокой энергоемкостью обладают только реакции с участием легких веществ (из соединений тех элементов, что в самых первых периодах таблицы Менделеева), причем важно, чтобы эти элементы стояли в как можно дальше друг от друга расположенных группах. Скажем, водород и хлор, водород и кислород, литий и кислород, натрий и кислород и т.д. Таких пар не очень-то и много, но нужно учитывать, что газы (фтор, хлор, окислы азота и т.д.) технически крайне неудобны и требуют хранения в баллонах. Исключение - ислород, его полно в воздухе. Водород очень привлекателен, но и крайне неудобен. тем не менее, его пытаются использовать.
не буду вдаваться в детали, скажу лишь, что помимо удачной энергетики важны доступнось материалов, легкость протекания нужных реакций, обратимость и масса других параметров. Скажем, натрий крайне привлекателен как материал для отрицательных электродов, но он чрезвычайно капризен и единственный вариант аккумуляторов, которые содержат натрий - серно-натриевые. Они взрывоопасны, работают только при температуре свыше 300 градусов и имеют низкий ресурс.
Вероятно, вы уже поняли, что реальный выбор не очень велик. Действительно, на практике используются сотни различных комбинаций материалов, но большинство из них относятся к необратимым системам (например, всем известные цинковые батарейки), или имеют специальные свойства, скажем, способны работать при очень низких или наоборот, очень высоких температурах, или способны храниться десятилетиями без потери энергии. Ясно, что чаще всего речь идет о военных применениях.
Из обратимых систем (аккумуляторов) за две сотни лет создано немного: никель-кадмиевые, никель-железные, никель- металлогидридные, свинцовые, оксиднованадиевые, литий-ионные - это почти все. Так что ожидать какого-то неимоверного прорыва не приходится, будет идти эволюционное усовершенствование литий-ионных до достижения примерно 200 Втч/кг, и, быть может, когда-нибудь удастся сделать аккумулятор на литиевом (не интеркалированном) аноде с удельной энергией 300 Втч/кг, т.е. в тридцать раз хуже бензина.
Считайте, что вышесказанное - четвертый аргумент.
Кстати, а почему никому не понравилось ездить на синтетическом бензине или газе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 17.1.2012, 20:28
Сообщение #72


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
газы (фтор, хлор, окислы азота и т.д.)

ядовиты,
металлы редки,
Цитата
за две сотни лет создано немного

Батарейки, возможно, изобрели ещё в древнем Египте.
Так что открытий новых источников питания ждать не приходится.
Отсюда вывод - переходить на биотопливо. Метан, кизяк как спаситель человечества от бензиновых выхлопов. smile.gif
Или придётся осваивать левитацию. Со временем, конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2012, 21:07
Сообщение #73


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
ядовиты,
металлы редки,

да лития с натрием завались, поваренная соль, взял да и выделил оттуда натрий элехтролизом

Цитата
Хатуль МанулЪ, эти не пока что самые эффективные, а навсегда
.
если люди останутся на том же уровне развития что и сейчас то да, но люди будут продолжать развивать технологии. Придумают ещё что-то, так было и будет всегда (если люди не вымрут конечно, но даже если и так, антропоморфные коты-манулы завершат дело!)
Я пока ещё плохо и поверхностно знаю электрохимию, там совсем чуть чуть курсы были. Но через полгода посмотрим, чего нам там интересного расскажут smile.gif

Цезий и фтор, вот это я понимаю топливо! (чёрту меня пена из орта и жуткий смех в предвкушении!!!))

Материалы в будущем станут доступнее. КОсмос, там этих материалов блин и возможностей...
Биотопливо не плохое подспорие.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.1.2012, 21:11
Сообщение #74


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 21:44) *
А может действительно биопанк. Животные в качестве транспортных средств, только другие, с другими свойствами. И экологии вреда не будет, и быстро перемещаться можно.

Хехе. wink.gif
"Прошествовав по пустым улицам до ближайшей станции метро, Андрюха спустился по остановившейся транспортировочной ленте в его душные глубины. Где-то вдали оплывшие своды тоннеля огласил надсадный вой транспортного червя, извещавшего о том, что он на огромной скорости несется к станции и уже вот-вот прибудет туда. Каждый раз, когда Андрюха слышал эти звуки, его почему-то интересовало, самостоятельно ли транспортник решает взреветь, повинуясь заложенным инстинктам, либо же червя каким-то образом искусственно стимулирует оператор транспортной сети. Второй вариант был одновременно и проще, и сложнее в реализации: с одной стороны, генетикам не нужно было совершать лишних манипуляций при формировании генотипа. Но при этом дополнительная нагрузка ложилась на оператора, потому что ему в этом случае пришлось бы не только следить за физическим состоянием червей и обеспечивать их питание, но и управлять предупреждающим сигналом. А если учитывать, что стимулятор, скорее всего, тоже давно уже вышел из строя, а на новый его вряд ли кто-то менял, то первый вариант выглядел более экономически оправданным и реалистичным.
Червь, конвульсивно сокращая мышцы и замедляясь, подполз к платформе и раздвинул сфинктеры в слизистых боках. Андрюха живо вспомнил, как в далеком детстве не решался входить в мягко фосфоресцирующую утробу, боясь, что случайно окажется в желудке. И перестал закатывать истерики перед каждой поездкой только тогда, когда обслуживающий биотехник объяснил, что тело червя жестко разделяется на «транспортную» и «рабочую» части, причем в «рабочую» часть, где и находятся все жизненно важные органы червя, попасть с платформы нельзя чисто физически, поскольку в нее не имплантированы входные сфинктеры.
Червь дернулся, содрогнулся всем телом и пополз по тоннелю, набирая скорость. Под равномерный шорох трущихся о стены щетинок Андрюха обычно дремал, благо, коллекторный узел, на котором он работал, находился в противоположном конце города."

Цитата(Andrey-Chechako @ 17.1.2012, 1:29) *
я это написал к тому, что мы не знаем из чего сделана Земля)) возможно, что все что под нами - это сплошные углеводороды

Ну конечно. Вот только для человечества без разницы, есть там эти углеводороды или нет, если их нельзя разведать и извлечь. wink.gif Ни жарко от них, ни холодно. В буквальном смысле. wink.gif
Представьте, к слову, что будет, если выкачать все эти "сплошные углеводороды". laugh.gif
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 17.1.2012, 11:27) *
Использовать нефть под топливо нерационально, лучше в хим промысел.

Это да. Увы, выбирать нынче особенно не приходится.

Кстати, паровые движки похоронены были таки преждевременно, определенный потенциал у них есть до сих пор, особенно с учетом современных технологий. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2012, 21:23
Сообщение #75


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




а куда червь гадит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.1.2012, 21:49
Сообщение #76


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




В метро и гадит, фигле. Потом жуки-уборщики перерабатывают его навоз, штатная система очистки в описываемом мире. wink.gif Отходы самих уборщиков по массе меньше на много порядков и крайне быстро разлагаются до простейших соединений, ибо жуки переваривают все по максимуму, у них функция такая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 17.1.2012, 22:50
Сообщение #77





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.1.2012, 21:53) *
Потом жуки-уборщики перерабатывают его навоз, штатная система очистки в описываемом мире. wink.gif Отходы самих уборщиков по массе меньше на много порядков и крайне быстро разлагаются до простейших соединений, ибо жуки переваривают все по максимуму, у них функция такая.


Прямо детритная пищевая цепь? Жуки как редуценты, прямо...
Бест реГАДс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 17.1.2012, 23:13
Сообщение #78


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Борисыч

Спасибо, интересно, утащил в свою копилку

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.1.2012, 23:31
Сообщение #79


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Мизеракль @ 18.1.2012, 1:54) *
Прямо детритная пищевая цепь? Жуки как редуценты, прямо...

Да, они так и разрабатывались. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.1.2012, 6:27
Сообщение #80


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Сёдня по зомбоящегу, краем носа услыхал, что выдумали подзарядник для мобилок, переносной, работающий на катриджах из очищенного аллюминия и воды. Сказали что 300 втч его ёмкость. Он конечно одноразовый, но неплохо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 12:33