И точный. Не секрет ведь, что гонка вооружений требует немалых средств.

Увы... Тут Вы правы, коли не шутите...

Попробую объяснить вопрос о долгах. Насколько смогу, я ж не экономист.
А что случилось с финансовыми активами Ливии? Я уж не помню сколько там десятков миллиардов было, кажись, 70. Скорее всего, было и то и другое. И Ливия была кому-то должна и ей были должны. Ливийский долг кому-то наверняка был погашен из её активов. А вот как радовались те, кто был должен Ливии! Отдавать-то некому.
То же самое было с Ираком. И в обоих случаях, был ещё маленький нюанс. Каддафи лично ссужал Саркози в период предвыборной кампании, а Хуссейн одалживал семейству Бушей. Оба западных лидера повели себя подобно нашим криминальным деятелям 90-ых годов. Убей кредитора, чтобы не отдавать долг.

С Аргентиной недавно был случай. Сумма долгов стала неподъёмной, страна на пороге дефолта. Провели переговоры с кредиторами, вроде обо всём договорились. И вдруг после этого американцы (там какой-то трастовый фонд фигурировал) предъявили свой долг к немедленной оплате. Целиком весь и со всеми процентами. Притом, что часть долгов была выкуплена у других кредиторов процентов за 30.

Долговая петля, видимо, является типичным приёмом закабаления любой страны. Когда перестройка привела к краху соцсистемы, Запад самым жестоким способом обошёлся с Чаушеску. Есть основания считать, что именно за то, что он сумел избавить Румынию от огромных долгов перед Западом.

Самое главное.
Есть ещё способ. Злые языки говорят, что по фондам бродят ценные бумаги на сумму 500 трлн. долларов, всякие там деривативы, выпущенные банками. Их же кто-то купил. И что будет со всеми биржами, если начнётся даже не мировая война, а просто крупный военный конфликт? Всё рухнет и все ценные бумаги, когда-то проданные банками за реальные деньги, превратятся в туалетную. Не слишком высокого качества.

Впёрлось вам это видео... любая аналогия ущербна. Подбирать их надо осторожно.
Там всё очень просто: кошка защищала свою территорию. Она справедливо решила, что законная область крокодила - пруд. А не прилегающий бережок.

Если будете настаивать на своей аналогии, то проведу ещё одну параллель. К примеру, наша колонна военных грузовиков с солдатами и полевыми орудиями проскочила по территории Латвии. Ну, спрямили дорогу или выиграли время, чтобы добраться до места учений в Белоруссии. И через полчаса ушли из Латвии. Ничего не повредили, никакого ущерба не нанесли.
По-вашему, - если вспомнить крокодила, - ничего страшного не произошло. И какие-то возможные угрожающие телодвижения со стороны Латвии и сил НАТО будут выглядеть ничем не спровоцированной агрессией. Так ведь по-вашему получается?

А мне показалось, что вам это вовсе не очевидно. Недружественные действия начали ведь американцы. Они объявили и всё время расширяют санкции. Именно Барак Обама на излёте своего срока вдруг ни с того ни с сего выпер наших дипломатов. Под какими-то надуманными предлогами. Что тогда сделали наши? Да ничего. Дали время на исправление ошибок и пригласили на ёлку детей американских дипломатов.

И тут, и там. А шутят у нас военные. Я долго смеялась над шуткой Шаманова. О подводных лодках в степях Украины....

Полная чушь и белиберда Генрих. Неужели Вам самим это всё вообще кажется логичным???

Ливийские активы никуда не делись. Половину разморозили и отдали новому ливийскому правительству, вторая половина всё ещё заморожена, но никто её не стёр и не отменил! Это часть внешнего долга Великобритании и других стран!

Про Ирак это вообще! У Ирака был гигантский внешний долг! И часть этого долга была Ираку после войны западными банками прощена! А не наоборот!!!

Как можно настолько перевернуть действительность с ног на голову?

Неужели Вы думаете, что кто-то давал бы деньги в долг Америке, под практически нулевые проценты, если бы Америка каждый раз, когда не хочется отдавать долги - попросту убивала бы кредитора?


Ну и что? Причем тут это вообще? Да, есть страны, которые объявляют дефолт! И это для них плачевно. Но с Америкой такое пока не происходило.



Генрих, так ведь я же это и говорю!
То, что Вы описываете, это сценарий банкротства Америки. Который вполне может начаться, если начнётся война! Доллар - в труху, американские долги не стоят бумаги, на которой напечатаны - ну всё правильно!

Но во-первых, это может (а по мнению некоторых и обязательно должно) произойти и без всякой войны. А во-вторых - Вы серьёзно считаете, что в Америке кто-то в этом заинтересован?

Ага, выдумали тоже, что якобы кто-то почту Хиллари взломал...


А наши лживые СМИ всё про каких-то 700 американских высланных дипломатов нам очки втирали...

Был шум, что Хиллари нарушила правила безопасности при ведении служебной переписки. Кто-то взломал, но что именно русские, доказательств не представлено.

Опять хитрите? Речь не об этом шла, а о том, кто начал первый. Даже если принять, что наши как-то старались влиять на американские выборы, то приоритет опять-таки за американцами. Американские уши во время наших президентских выборов в 2012 году торчали изо всех углов.
Кто начал, тот и агрессор, вы же вроде с этим согласились.

Государствами, а не банками, была прощена часть долга. Миллиардов 12, кстати, Россия списала. Но 120 ярдов висит.
Я бы на месте нашего правительства не списывал. Запад, прежде всего США, понятно по какой причине "простил". Получил под свой контроль иракские нефтепромыслы. К тому же войну он затеял, ему и отвечать.
И все эти ваши тезисы очень лукавы. Как-то слышал о 25 миллиардах, принадлежащих лично Хуссейну. Куда они делись? Не отсюда ли (и других мест) растут ноги у "часть долгов простили"?

Нет. Это не сценарий банкротства Америки. Лично Америка должна порядка 10 триллионов. Это всякие там трежерис. А биржа может рухнуть сама по себе и без всякой войны, у неё это в правилах игры записано.
А на что способны пойти банкстеры, мы хорошо знаем по кипрскому инциденту. Они вполне могут пойти и на экспроприацию вкладов.

Во-первых, а какая разница - по сути спора? Во-вторых, банками тоже.


Мои тезисы "лукавы"??? Это Вы постоянно "где-то слышали" разную ерунду! Астрономические капиталы Саддама остались в руках его семьи!
Они "делись" в том смысле, что никто не знает, где они, а не в том, что их у него изъяли.


Ну так я это и говорю! Так нафиг нужна война, я Вас спрашиваю?


Какую экспроприацию, каких вкладов, о чём Вы???
Кипр - да! Он обанкротился, заморозил зарубежные вклады... Так поэтому Кипр и не Америка.

Посмотрите же сами: весь тезис того, что "Америка хочет войны" строится на том, что она боится потерять мировое господство своего доллара. Которое строится на абсолютном доверии вкладчиков.

Но если в результате войны, или любого другого кризиса, Америка не сможет вернуть часть долгов - это же и будет тот самый крах доллара, которого Америка так, якобы, боится!

Неужели Вы думаете, что Америка хочет быть в ситуации Кипра?
Неужели Вы думаете хоть на секунду, что Америка может сделать то, что сделал Кипр, и при этом доллар не обвалится ко всем чертям?

Страны Парижского клуба списали Ираку чуть более 30 миллиардов (США 4 миллиарда), а Россия 21 миллиард. Так кто понес основные издержки, не получив взамен ничего? Списание внешнего долга подразумевает принятие условий МВФ и выполнение всех его распоряжений. Какие там были условия, можем только догадываться.

Вполне возможно, Алекс, вполне возможно! Я просто отвечала Генриху, когда он привёл Ирак в качестве примера страны, с которой развязали войну, с целью стереть долги по отношению к ней. Я лишь указала, что дело обстояло наоборот.

Так тогда какая цель была в разгроме Ирака? Затратили миллиарды и тысячи жизней своих солдат, чтобы долги им списать?

Откуда ж я знаю? Может им Израиль лапшу на уши навешал, что у Хусейна десять тысяч биологических бомб спрятано. Для Израиля Хусейн - злейший враг был. Воплощение дьявола просто.
Вообще, если погуглить, то наверно можно много разных целей найти.
Суть в том, что Америка не имеет обыкновения развязывать войны с целью аннулирования собственных долгов. Иначе, какой бы дурак давал бы ей в долг, скажите сами?

Замечательно - золото Царской России и долги ей же Франции и Англии. Все как говорите посчитано и ждет когда их заберут. Уже больше ста лет ждет. Россия успела стат СССР а потом снова Россией причем вполне себе капиталистической, а золото так и не отдают.
Кстати как и золото за продажу Аляски - так продавцу и не поступило.

Но вопрос собственно не в этом - эмиссию доллара выполняет не государство а организация. Практически частная.

Ситуация с ним полностью аналогична другой истории:

Был такой замечательный банковский механизм - банкноты. Они собственно и сейчас есть - все что выше 20-ки это и есть "банкнота" но только смысл ее полностью утрачен.
А было надежнейшие средство вложения и ценная бумага одновременно. Тогда все государства предерживались золотого стандарта (золото-монетного или золото-слиткового это сейчас не важно) и или напрямую запускали золото в оборот (золотой червонец был действительно золотой монетой) или гарантировали обмен бумажек/меди на золото в соответствии с тем что на них написано.
Кто такого сделать не мог - становился банкротом и отвечал за это всем имуществом - соседи банально дерибанили территории и грабили в порядке возмещения долгов.
Система как понимаете надежная но золото не слишком удобно в обороте - тяжелое, стирается и т.д.
И банки дополнили оборот банкнотами изобретя еще более надежное средство расчета.
Дело в том что деньги это кровь экономики (деньги-товар по Марксу) нехватка золота в обороте имеет такие же тяжелые последствия как нехватка хлеба или соли, а наличка имеет поганое свойство "застревать".
Деньги (золото) ложат в кубышку на черный день частники и в подвалы банки, вывозят за рубеж и т.д. А печатать навые монеты может быть банально неизчего - не намыли нужного количества. Ситуация идиотская - у всех есть товар но продать и обменять его нельзя потому что нет золота. Цены лезут вверх экономику колбасит, а возросшие цены тем более нечем обеспечить - монет (золота) то нет и не прибавится.
Ну а бартер становится невозможен при определенной сложности экономики.
Значит оборотные средства должны оборачиваться и быстро.
Первым решением стали векселя - средство обязательной оплаты (там никакого форс-мажора или плати или садись) в указанный на векселе срок. По сути - узаконенный бартер, покупатель выписывает вексель на сумму оплаты товара продавец отдает его как уплату за материалы на производство. И так по кругу - граждане сами изобрели новое средство расчетов.
Причем то которое "застрять" не может - в указанный срок вексель предъявят к оплате. И деньги будут получены.
Одна пакость - на уровне нехватки оборотных средств у государства ( а не у купца или компании) это вызовет (при превышении определенного барьера) просто массовый кризис.
И банки придумали банкноту - это тоже деньги (выпускаемые как и доллар частным эмитентом) но они были обязаны вернутся в банк в указанный срок (и быть обменены на золото или монеты). Как понимаете такая масса не застреет (есть строк) а вот обеспечение банкнот было двойным - их эмиссия равнялась сумме оборотного капитала банка(т.е "живых" денег) + сумма хранящихся у банка векселей поделить на два.
То есть банк гарантированно погашал эмитированные бумаги или деньгами или векселями (т.е тоже деньгами но уже не своими) при этом не рискуя но не вернуть деньги по этому своеобразному займу, ни самому раздать всю наличку и остаться без средств на текущие выплаты. При этом имея возможность покрывать эмиссией практически любой физически возможный рост экономики(практически больше 30% в год).
Доверие к банкнотам было, как понимаете - куда там доллару.
Поскольку влияние государства на эту систему было околонулевое - банки то частные а то и иностранные, разве что госбанки тоже банкноты выпускали, но тут они прогибались под имеющиеся механизмы, а не наоборот.

Ровно до начала первой мировой. Которая оказалась ну очень затратной и государства под благими предлогами мигом ограбили собственное население именно обесценив банкноты начав их штамповать без всякого обеспечения и сроков погашения - типа после победы расплатимся.
Ну собственно в нашей истории это отразилось как "керенки" которыми потом сортиры обклеивали, но справедливости ради - там рядом, в том же сортире висели и фунты-стерлингов (бумажки естественно золото ценилось на порядки дороже бумаги с четырьмя нолями) и франки, и марки, да и банкноты царя батюшки тоже.
Разумеется никто эти бумажки на золото по написанным на них цифрам не менял, и после ПМВ банкноты печатает только государство и это уже обычные деньги. С инфляцией и сомнительным обеспечением.

Так что одно "списание" в истории уже было (на самом деле не одно о и этого хватит для ликбеза), но есть и разница - банкноты государство убило к вящей своей пользе и увеличив свою власть (хорошо это или плохо вопрос отдельный). Но это был живой механизм находящийся на подъеме и толкающий экономику вперед (возможно и лишний при переходе к мобилизационной и милитаризированной экономике).
А вот доллар убивают внутренние противоречия - пузырь не может дуться вечно. И если в начале "выверенная" эмиссия пусть и не обеспеченной, но согласованной с приростом ВВП, денежной массы (изначальная суть мировой финсистемы на нефтедолларе) решил множество проблем, то сейчас с эмиссией заигрались подгоняя ее под не производственный сегмент экономики.
Как известно стоимость услуг, в отличии от стоимости товара, может расти вечно и бесконечно. И эта "не материальная" часть как раз и раздувает долларовую массу.
Крах при таком подходе неизбежен, свернуть наверно и можно, но тот кто у руля не видит смысла - пример ПМВ(и не только) перед глазами и путь списать долги от туда же.
И рецепт давно бы применили но...

Останавливает только отсутствие сценария в котором не наступает визит ППЛ (пушистого и полярного)
Но походу развитие сферы консалтинга таково что за деньги (ооочень хорошие деньги) кое кому такую схему нарисовали и в ее реальности (еще за большие деньги) убедили.
Теперь слепцы колонной следуют в пропасть, а все попытки орать "одумайтесь" списываются на пропаганду Кремля.
Собственно ситуация как перед ПМВ ведь тогда и позиционный тупик был известен заранее, и то что победят в этой войне лишь в ней не участвующие. Но каждый считал что у него есть решение.

"Войны никто не хотел, война была неизбежна" (с).

з.ы. Собственно это и есть тот вариант в который "верить не хочется", но и альтернативы я не вижу. Хотя ее явно видит БРИКС, а вот в чем она? - кое что на поверхности, кое что пока еще ну очень глубоко. А верна ли концепция вообще, и в чем она состояла, определится лет через сто.
Но самый главный вопрос - закрылось ли окно возможностей или еще открыто.

Как всегда, поскольку, по логике, войны им не нужно, обоснований два:

1. "Они действуют сами себе во вред! Им задурили мозги. Они слепцы!"
2. Их логика неисповедима, у них такая многоходовка, что простым людям не понять.

Против обоих аргументов по определению - ничего выдвинуть нельзя! Так что я пас.

Ну кроме того добавлю, что когда в пример списывания долгов мне приводят Первую Мировую Войну (!), то я уж тоже не знаю, как тут спорить... Люди, оглянитесь, сто лет прошло! Сегодняшние экономические механизмы рядом с тогдашними это всё равно, что ракета рядом с паровозом, да простят меня любители стимпанка.

Ну, если бы ПМВ началась из-за паровозов, тогда да.

О них хорошо сказал Ротшильд :-) http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/rotsh...ment-1001355503