Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 280 281 282 283 284 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
Гость_Сочинитель_*
сообщение 31.10.2017, 17:07
Сообщение #5621





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 31.10.2017, 15:25) *
мутанты скачут.

Где-то я уже это видел... А, вспомнил. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 31.10.2017, 17:09
Сообщение #5622





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 31.10.2017, 16:55) *
Интересно, как будут проверять. ))

Методом научного тыка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 31.10.2017, 17:19
Сообщение #5623


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 31.10.2017, 15:55) *
Вот я и справшиваю - каким образом?

Например.
Был Китай - нет Китая. Полтора триллиона зелени - как с куста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.10.2017, 17:43
Сообщение #5624


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ябадзин @ 31.10.2017, 16:29) *
Немного влезу с дисскусию. Ниже список военных операций (развдка) США, которые можно считать положительными с точки зрения профита.

Нет, я ничуть не отрицаю, что война может быть выгодным делом (иначе зачем тогда ее вообще начинать). wink.gif Но тут вопрос рассматривается несколько в другом аспекте. Утверждается, что США заинтересованы в развязывании новой мировой войны - для того, чтобы поддержать свой надувной доллар. Вот и возникает вопрос: а в чем выгода-то? wink.gif Как это должно сработать? У собеседников ответа нет, одни лишь невнятные формулировки в духе "Ну американцы же всегда так делают".
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 16:30) *
еще Афганистан с Украиной и Сирией правда забыли

Итоги Афганистана для США довольно спорны: особых бонусов не получили (хотя знатно подгадили СССР), да еще и вырастили "Аль-Каиду" на свою голову. С Сирией тоже мутно (даже если бы все проходило без вмешательства России), а на Украину войска США не вводились. smile.gif
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 16:30) *
Но зная инерцию мышления - путь давший миру первую и вторую мировые мы пока повторяем с удручающей похожестью

В условиях глобальной экономики воевать традиционными способами совсем не так выгодно, как это представлялось во времена Первой мировой. Особенно учитывая наличие ЯО в достаточном количестве для того, чтобы проредить биосферу почище массового пермского вымирания. wink.gif
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 17:53) *
Ну а тот кто сохранить силу и технологии в новом мире станет богом.

В мире, где живут полтора дикаря, а на поверхность основной части суши толком не выйти без костюма радиационной защиты в течение нескольких десятилетий. Где с производствами таки будет полная задница в силу объективных причин, с сельским хозяйством - еще хуже, ну и так далее. Что-то сомнительное удовольствие. wink.gif Разве что для какого-нибудь социопата.
Цитата(Гелиал @ 31.10.2017, 18:55) *
Интересно, как будут проверять. ))

Поскольку сия древнейшая сфера услуг у нас вне закона, то и привлечь блудницу за некачественное оказание услуг не получится. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 31.10.2017, 18:51
Сообщение #5625


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 18:43) *
а на Украину войска США не вводились.

Оп-па а кого тогда это я вижу?
впрочем это был легкий упрек в односторонности заявленных примеров. Не более
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 18:43) *
В мире, где живут полтора дикаря, а на поверхность основной части суши толком не выйти без костюма радиационной защиты в течение нескольких десятилетий.

Фрост, не смешите. Уж мне то можете байки по моей специальности не рассказывать smile.gif
Имеющихся боеголовок до 10 тысяч, включая те что на 120мм миномет. Их не хватит даже на крупные города.
Не то что на стерилизацию шарика.
Даже с учетом разрушения АЭС и опасных предприятий.
К тому же далеко не все СБП удастся применить - гарантировано стрельнет только то, что стоит на дежурстве (МКБР шахтного и подводного базирования, часть зарядов ВВС и флота) остальное будет уничтожено в местах хранения - они в приоритете как цели.

Просто при массированном ударе будет уничтожена система управления и транспорта, а наша цивилизация тщательно вытравляла ростки автономии. Поэтому "сопутствующие" потери от дезорганизации и транспортного кризиса скорее всего превысят прямые потери при ударе. Но и только.
Проводили мы тут как то на другом форуме "штабные учения" по поводу последствий визита ППЦ в рамках небольшого приморского района.
У нас по сути даже цивилизационный регресс не получился особенно - технологии на уровне 80-х - 90-х по итогам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 31.10.2017, 18:56
Сообщение #5626


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 18:43) *
на Украину войска США не вводились. smile.gif




Ты суслика видишь? (с) ДМБ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 31.10.2017, 19:29
Сообщение #5627


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цельностянутое из каментов у полковника.

Пока святая америца занимается самоконсумацией, на всё более трясущихся ножонках, пытаясь удержать на хилеющих плечах некогда грозного геополитического Атланта расползающуюся Pax Americana.
Пока Тиллерсон требует у иракцев покинуть Ирак.
Пока европосол США Йи (фамилиё-то какое) чуть ли не в истерике требует у сербов разогнать учреждение, где по брезгливо-презрительному выражения министра Сербии Дачича, американцам нечего боятся кроме сторожевого пса.
Пока Трамп уничтожает КНДР и Иран очередным высокоточным твитом.

В это время Россия договорилась
1. С Ираном нарастить количество блоков АЭС
2. С Ираном же открыть рынок для строительных компаний РФ
3. С Индией и Пакистаном - построить газопровод от Гвадара, куда ломился Китай, как к крупнейшему портово-логистическому хабу, до Индии.
4. С Ираком углубить сотрудничество в нефтяной сфере с Ираком.

Вот так работает мягкая сила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.10.2017, 20:01
Сообщение #5628


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 20:51) *
Оп-па а кого тогда это я вижу?

Ой-вей, а что, на Украине стоят американские войска? о_0 Это когда я такое пропустил?
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 20:51) *
Имеющихся боеголовок до 10 тысяч, включая те что на 120мм миномет. Их не хватит даже на крупные города.
Не то что на стерилизацию шарика.

По официальным данным. Вы же понимаете, что вся эта сфера адово засекречена.
Мировой запас ЯО оценивается в 20-30 тысяч боеголовок разной мощности. Этого количества вполне хватит, чтобы испортить экологическую обстановку очень надолго. wink.gif
О стерилизации планеты речи не идет - жизнь на ней видала штуки и посуровее.=) Но множеству видов придет чепец, экосистемы будут разрушены. На восстановление могут уйти десятки лет, и это в лучшем случае.
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 20:51) *
Просто при массированном ударе будет уничтожена система управления и транспорта, а наша цивилизация тщательно вытравляла ростки автономии. Поэтому "сопутствующие" потери от дезорганизации и транспортного кризиса скорее всего превысят прямые потери при ударе. Но и только.

Раз уж мы на форуме фантастов, то давайте порассуждаем. smile.gif
Власть нынешних правительств и прочих олигархов охраняется сложившейся системой. Она поддерживает статус-кво. Сколь-нибудь значительное сокращение человеческого сообщества неизбежно приведет к тем или иным социальным потрясениям, переворотам, захватам власти и так далее. Просто вследствие того, что власть всегда у тех, у кого сила. Армейские генералы (или там полковники, хехе), например, вполне могут решить, что они гораздо более достойны власти в послевоенном мире, чем разные там остатки прежних правительств. Ресурсы будут гораздо более востребованными, чем цветные бумажки, так что олигархи могут и пролететь - контроль над ресурсами перехватить силовым путем достаточно просто. Так что в лучшем случае будет какая-нибудь там смута да междоусобица. Не факт, но теоретически вполне возможно. smile.gif И чем меньше сообщество, тем больше шансов. В каком-нибудь там автономном бункере при условии изоляции хотя бы на несколько лет власть сохранить сложно, на мой взгляд. Хотя, конечно, зависит от конкретного случая, идеологической подоплеки и так далее.
В любом случае, риски потерять к чортямъ свое положение весьма велики. Стоят ли они гипотетической возможности оздоровить финансовую систему? wink.gif С точки зрения заговорщиков, разумеется.
Вообще в одном моем тексте (который я, может, когда-нибудь допишу, если доживу) одним из центральных конфликтов как раз является раскол внутри общины изолированных в бункере людей. И его последствия. wink.gif
Да и вообще во всяких там этих убежищах может по-разному получиться. smile.gif В другом старом рассказе я как раз поднимал эту тему. В фантастическом разрезе, конечно. wink.gif
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 20:51) *
Проводили мы тут как то на другом форуме "штабные учения" по поводу последствий визита ППЦ в рамках небольшого приморского района.
У нас по сути даже цивилизационный регресс не получился особенно - технологии на уровне 80-х - 90-х по итогам.

При локальном ударе - без вопросов, так оно и будет. При глобальной ядерной войне - вряд ли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 31.10.2017, 20:14
Сообщение #5629


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 21:01) *
По официальным данным. Вы же понимаете, что вся эта сфера адово засекречена.

в этой сфере практически ничего нельзя скрыть. Можно попробовать завысить число боеголовок, можно попробовать скрыть количество полуфабриката, можно даже отправить ракету с СБЧ по обычной почте и потерять ее smile.gif или заложить пят зарядов на территории вероятного противника и пролюбить из них два wink.gif , но число боеголовок определяется точно. Статистика она наука вообще точная. Как и техническая разведка.
По любому - сделать шарик непригодным для жизни - таких целей просто не ставится.
Если желаете - есть отличный роман-трилогия по ТМВ - очень рекомендую для получения представлений о реальных планах и возможностях.
Цена ошибки http://samlib.ru/g/gribanow_r_b/1.shtml
Бои местного значения http://samlib.ru/g/gribanow_r_b/2.shtml
Десант местного значения http://samlib.ru/g/gribanow_r_b/2a.shtml
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 31.10.2017, 20:23
Сообщение #5630





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 20:01) *
В каком-нибудь там автономном бункере при условии изоляции хотя бы на несколько лет власть сохранить практически нереально, на мой взгляд.

История установления советской власти на огромном пространстве говорит об обратном. Огромные губернии, царские генерал-губернаторы с гарнизонами, профессиональные офицеры, антанта, интервенция. Против кучки теоретиков, народного ополчения и командования в виде сержантов с фронтов 1-й мировой, чья реальная власть сосредоточена фактически только в Петрограде, который блокирован. И через несколько лет - огромная советская империя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.10.2017, 20:26
Сообщение #5631


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 31.10.2017, 22:23) *
История установления советской власти на огромном пространстве говорит об обратном.

Я поправил тот пост уже - сам подумал, что слишком тенденциозно высказался. wink.gif Зависит от множества разных факторов, конечно.
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 22:14) *
в этой сфере практически ничего нельзя скрыть

Возможно, но все равно точная информация о количестве и мощности ЯО вряд ли общедоступна.
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 22:14) *
По любому - сделать шарик непригодным для жизни - таких целей просто не ставится.

Само собой. Да этого и недостаточно - выше я как раз в этом духе и высказался. smile.gif
Цитата(al1618 @ 31.10.2017, 22:14) *
Если желаете - есть отличный роман-трилогия по ТМВ - очень рекомендую для получения представлений о реальных планах и возможностях.

Спасибо, гляну на досуге. Эта тема мне интересна. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 31.10.2017, 20:34
Сообщение #5632


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 21:26) *
Спасибо, гляну на досуге. Эта тема мне интересна. smile.gif

Там правда 60-е годы так что все на самом деле гораздо хуже чем сейчас - в ходу еще стратеги с бомбами на мегатонн и десятки мегатонн.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 31.10.2017, 20:51
Сообщение #5633


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Эти бомбы еще надо довезти до цели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.11.2017, 0:05
Сообщение #5634


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 31.10.2017, 6:54) *
Так просто посмотри к чему привели итоги Второй мировой для США и для той же Европы - и все.

Игорь, но это же не ответ! Причём тут "итоги Второй мировой войны"?
Это же несерьёзно! Всё равно, что сказать "Не имею понятия, но они уж что-нибудь придумают". Неужели ты не видишь, что тебе вешают лапшу на уши? Кризисы не решаются сами собой, только потому, что где-то происходит война!
После Второй Мировой, кстати и экономика Японии и Германии тоже очень выросла, так что? Может это даже хорошо, когда на тебя сбрасывают атомную бомбу?

Вообще, это детский сад какой-то. Давайте, развяжем Третью мировую войну, чтобы кто-то с кем-то воевал, неважно кто с кем, главное чтоб побольше бомб падало! А мы уж как-нибудь извлечём из этого выгоду... В трэшовых кино только так происходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.11.2017, 0:12
Сообщение #5635


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(kxmep @ 31.10.2017, 17:19) *
Например.
Был Китай - нет Китая. Полтора триллиона зелени - как с куста.

А ну да, тогда да, конечно. Думаю, после этого вообще никакой зелени никому не понадобится больше уже никогда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.11.2017, 0:23
Сообщение #5636


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(kxmep @ 31.10.2017, 19:29) *
В это время Россия договорилась
1. С Ираном нарастить количество блоков АЭС

Вот может Вы кхмер, наконец-то мне объясните! Нафига Ирану, утопающему в нефти, все эти АЭС ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зорро_*
сообщение 1.11.2017, 0:52
Сообщение #5637





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 30.10.2017, 22:47) *
каким образом война поможет решить проблему, ты мне всё ещё не объяснил. "Война всё спишет" это какие-то непонятные общие слова.

Прямо, как мой знакомый Иосиф Давыдович...Ничего не вижу, ничего не знаю.... А меж тем что тут знать?. В результате войны уничтожается экономическая мощь конкурентов. Это главное для США, Потому что далее уже механизм отработан: дорога на этот рынок для американских корпораций в виде займов и контрактов открыта. А отсюда и мощный рост собственной экономики. И превращение разрушенных войной государств в собственные колонии. Право об этом может не знать только слепой и глухой. Так мне ка-а-ся.... cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 1.11.2017, 1:02
Сообщение #5638


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13824
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 1.11.2017, 0:23) *
Вот может Вы кхмер, наконец-то мне объясните! Нафига Ирану, утопающему в нефти, все эти АЭС ?

Элементарно, Ватсон! (с) При определенных условиях - начинка для будущих ядерных зарядов (в самом грубом виде, конечно). Дальше - создать свои средства доставки (а они уже есть - ракеты средней дальности), и ни одно США даже близко не сунется. (Привет от Толстого Кима!)
100% гарантия от судьбы Ирака.
Кстати, по поводу разрушения транспортной инфраструктуры в случае ядерного конфликта... Я выдам вам один страшный секрет (только вы - ни-ни, никому!): на специальных складах в России и Белоруссии стоят около 3 тысяч паровозов. Законсервированных, но абсолютно годных. И каждый год обучается работе с ними некоторое кол-во молодых специалистов - чтобы могли, в случае чего. А паровоз - штуку всеядная, работает на чем угодно: угле (у нас его много), дровах (еще больше), торфе, мазуте... Даже на макулатуре может и древесных опилках. Как вы думаете, для чего их хранят и тщательно обслуживают, чтобы не заржавели? А вот в Европе, к примеру, паровозов нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 1.11.2017, 1:09
Сообщение #5639


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 1.11.2017, 1:23) *
Вот может Вы кхмер, наконец-то мне объясните! Нафига Ирану, утопающему в нефти, все эти АЭС ?

Цитата(NatashaKasher @ 1.11.2017, 1:23) *
Вот может Вы кхмер, наконец-то мне объясните! Нафига Ирану, утопающему в нефти, все эти АЭС ?

Наташа, Иран богат не только нефтью - урановые месторождения у него тоже есть.
Так что пока есть нефть и спрос на нее - можно вкладываться в будущее.
Может вам и кажется это вечностью, но нефти есть всего до 2060 года и ближайший энергетический кризис, когда генерации не станет хватать на обеспечение потребности, - он всего то на 2030 прогнозируется.
Нормальные государства планируют на сотни лет вперед.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 1.11.2017, 5:11
Сообщение #5640


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Да. Кстати, у США тоже нефти завались, однако и АЭС 20% энергии дают. И собственная нефть у них есть и покупают за нефтебумажки нефтедоллары.
АЭС это не только возможность наработки оружейного плутония (правда тут специальные реакторы нужны). Это ещё производство радиоизотопов, область применения которых весьма широка. Например, медицина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 280 281 282 283 284 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 18:58