Истинно так.

А я так скажу: социальное неравенство несправедливо - ежели на него снизу вверх смотреть, а ежели наоборот, так и нормально вполне.
Вообще, мне кажется, что соц.неравенство начинает доставать, когда каждый день глаза колет. А ежели раз в год кто-то мимо тебя на роскошном лимузине (с мигалками или без) просвистит, так, вроде, и хрен с ним.
Насчет «устранения социального неравенства» в СССР - это все-таки некоторое преувеличение. В концентрированном виде я эту штуку в восьмидесятые годы прошлого столетия наблюдал на Байконуре. Я сейчас изложу максимально политкорректно, потому что про это можно либо так, либо сплошным матом.
1. В самом низу этой «лестницы» в реально тяжелых условиях жили бойцы стройбатов. Признаюсь, сам я ни разу в тех казармах не бывал. Кто видел, говорили – жуть. Рядовой состав этнически состоял почти целиком из казахов. Другие – элементарно не выдерживали.
2. Безусловно монтажники, по сравнению со стройбатом жили, как короли. У них были жилые вагончики, по летнему времени ставили здоровенные такие палатки. Вот там я бывал. Ну что сказать – воздух сильно спертый, запахи опять же, с водой вечные проблемы, а так – ничего. Хотя, конечно, по сравнению с нашим братом – ИТР, жили они, откровенно говоря, в полном дерьме.
3. Мы-то в пятиэтажках на «жилой площадке» шиковали, можно сказать. Гостиничные номера на 3 – 4 человека. В каждом номере кухня (небольшая, проходная такая – примерно полтора кв. метра, но кухня), сортир с душем. (Тараканов, правда, несметное количество. Своих поморишь – подкрепление вызывают). Да, довольно-таки часто отключали то свет, то воду (и не на час - два, а как следует, на сутки и больше), но потом-то опять включали. Хотя, конечно, по сравнению с космонавтами и обслуживающим их персоналом, жили мы, откровенно говоря, в полном дерьме.
4. Космонавты обитали, конечно, не на «жилой площадке», а в городе. У них там за забором был реальный оазис, с бассейном, мини-кинотеатром и прочая, и прочая. Но, конечно, по сравнению с начальством, жили они, сами понимаете, в полном дерьме.
5. Начальство жило в индивидуальных домиках. Ничего там особенного не было, кроме бесперебойной работы коммунальных служб, прекрасного продовольственного снабжения и широчайшего спектра услуг обслуживающего персонала. Хорошо, в общем, они жили…

И поскольку все это было рядышком, а не за тридевять земель - очень впечатляло.

Да запросто. Только стройбатовец, живущий в казарме, мог со временем стать космонавтом или начальством. Никто не мешал.

Про зарплаты рассказать забыли, про обеспечение Ленинска.
Но вообще речь не о социальной справедливости (которая в принципе есть ересь), а о социальных правах. Вы же не работали по 12 часов без выходных и отпусков, а если работали, то переработки оплачивались. Скажете, профсоюз путевку льготную не выделял?
Я уж молчу про нашу творческую интеллигенцию, которая в СССР каталась, как сыр в масле, особо не утруждаясь. Миллионные тиражи, отчисления ВААП, дачи в Переделкино и прочих поселках. Да один шлягер в месяц приносил 2-3 тысячи рублей автору. Чего не хватало-то? Ста сортов колбасы?

Так это еще Высоцкий разоблачил.

"У них куры денег не клюют,
А у нас на водку не хватает!"

Не зависит от строя, кстати. Общечеловеческое, тысызыть.

На этом форуме, Алекс, не хватит места, чтобы рассказать о всех русских деятелях культуры, которых советская власть душила, преследовала, травила, не печатала, не давала снимать, лишала дипломов, судила, выгоняла из страны и все такое прочее. Но если вы ничтоже сумняшеся даже Пастернака с Бродским поставили ей в заслугу, то о чем тут можно говорить. Осталось только Мандельштама с Михоэлсом.


Для этого не надо социалистических преобразований в стране, хватает обычных буржуазно-демократических. Вы так говорите, как будто в Европах и Америках сословный строй. Ну, бесплатность профессионального образования, конечно, здесь важный положительный фактор, спорить не буду. Зато, с другой стороны, система ограничивала частную предприимчивость, когда человек и без диплома при должной смекалке и трудолюбии мог очень улучшить свое положение.

Погуглите "американская мечта"...


В отличие от...?

Чьи?.. Ничего, что период несколько иной, а правительство Гитлера не имело отношения к кайзеровской Германии?

А зачем?.. Подчеркнуть сходство между этими двумя переворотами еще и источниками финансирования? Ну так я уже подчеркивал его ранее.

Ну так извините, тогда это действительно были только первые шаги. Впереди еще был весь двадцатый век.

Ну да. И в Германии гражданской войны не было. Восторжествовавшую идеологию мы не обсуждаем, речи о ней и ранее не шло, обратите внимание.

Это, простите, вы с кем сейчас разговаривали?.. Кто здесь рассказывал про ужасы совка?
Я понимаю, шаблонное мышление, но нельзя же все время ниспровергать только выдуманных собеседников.

Всем известно, что академический курс истории КПСС был самым объективным и строго научным учебным курсом, начисто лишенным идеологической подоплеки. Ога.

А кто тут говорил про отсутствие фашизма на Украине?.. Честное слово, прекращайте уже беседовать с призраками.

И что? Германия Гитлера и Германия кайзера - это все Германия - с теми же геополитическими и иными интересами.



Это вы подчеркиваете "сходство" - не я. Я его в такой однозначности не вижу.

А Российская империя и СССР - это все одна и та же Россия. Ога.
Государственная политика не зависит от политического режима, что ли?

Тогда к чему был ваш вопрос про финансирование и какое он имеет отношение к обсуждаемой теме? о_0 Об этом самом сходном способе финансирования, между прочим, я сразу и сказал.

Именно - все одна же Россия. Не одна и та же, но одна. Вы можете построить любой дом на скалах - деревянный, каменный, одноэтажный с плоской крышей, или с мезонином - но ваш дом все равно будет стоять на скалах. Геополитические интересы, определенные многовековой историей, будут толкать вас в том же направлении - несмотря на текущую идеологическую "надстройку".

СССР не будучи имперской Россией, тем не менее продолжил ее дело, сумев снова объединить то, что распалось после революции.

Еще пример сходного исторического движения: Германия Меркель - главная страна в ЕС и ее опора - это ли не своеобразный вариант Четвертого Рейха, реализация исторического тевтонского вектора?



Так вот о сходстве, которого нет. Да, Германия помогла революционерам попасть в Россию. На этом все "финансирование" можно считать законченным. К чему эта тактическая "помощь" привела германских умников в ближайшей для них перспективе - к "ответке" в виде возвращенного хаоса, появлению Эльзасской советской республики, Бременской Советской Республики, и т.д. А в дальней - к возрождению российской мощи в виде сталинского СССР.

Видите ли, Германия не финансировала в главное - в идеи и цели русских революционеров, и не формировала эти идеи и цели.

Когда как западные кураторы Украины главным образом финансировали и формировали идеи и цели майданутых товарищей - и надо сказать получили долговременный результат, еще одну страну, лишеную суверенности и встроенную теперь в задачу выполнения геополитических интересов Запада.

Так что нет никакого сходства - ни с какой с точки зрения.

По факту - никто из из них космонавтом не стал. Насчет "начальства" - в смысле ген.конструкторов, представителей ЦК, генералитета всех мастей - тоже вряд ли. Кто бы их туда пустил?

Ничего особо отличающегося от остальной страны, в зарплатах не наблюдал.
В снабжении Ленинска – ничего выдающегося, опять же, не видел. Правда, это по сравнению с Москвой. Если с Рязанью, например, сравнивать – лучше.

Отпуска были – это факт, а насчет всего остального – это Вы напрасно. А чтобы инженерам на полигоне какие-то «переработки» оплачивались – про такое не слыхал.
Честно говоря, с профсоюзной путевкой у меня ни разу не срослось, но знаю многих, кто ездил.

А про жизнь советской творческой интеллигенции – это, я подозреваю, Вы исключительно по СМИ ориентируетесь?

В ближайшей перспективе вообще-то к сепаратному Брестскому миру.

Вообще-то, Ленин не был германской марионеткой и проводником германских имперских интересов - это главное, что нужно понимать.

В отличие от тех "профинансированных", кого Запад посадил в Киеве.

Тем не менее, Бресткий мир оказался выгоден Германии. Так что нельзя сказать, чтобы в краткосрочной перспективе немцы совсем уж были дураки. Чем-то же они в этом


руководствовались.

Судят по результату.
А результат был налицо: великая литература, реальные шедевры. Равно как и в музыке/кинематографе.

Сегодня никто никого не "душит". И?..

Какое время было, блин!
Какие люди были, что ты!
О них не сложено былин,
Зато остались анекдоты.

Какие мощные умы
Торили путь каким идеям.
А что теперь имеем мы?
А ничего мы не имеем.

(с) Иртеньев

Это у вас универсальный аргумент такой?

Поведайте, откуда вы черпаете информацию про жизнь в стройбате.

А с Украиной, наверное, та же история, да?

Ближайшей целью кайзеровской Германии была дестабилизация обстановки в Российской империи, социальный и политический хаос и выход России из войны. И эти цели были успешно достигнуты. Долгосрочного планирования на эту тему, я думаю, тогда не было. Либо планы потерпели крах с падением кайзеровского режима.
И финансирование было, судя по всему, гораздо более существенным, чем вы считаете.

Ну так двадцать первый век на дворе. А тогда было начало двадцатого. Да и масштабы таки другие, контролировать обстановку гораздо проще.
Насчет суверенности - спорный момент. Альтернативой для Украины была вовсе не суверенность, а продвижение геополитических интересов России. С суверенностью у небольших государств в условиях глобализации так и так не ахти.

Я уже проиллюстрировал, что есть. Вы не опровергли мой тезис, а только сказали о том, что сейчас это происходит иначе. А ведь я сразу подчекнул, что Евромайдан с Октябрьской революцией напрямую не отождествляю. Лишь нахожу довольно много аналогий, а потому считаю забавным и непоследовательным, когда один и тот же человек настолько по-разному воспринимает эти события.

Я вижу, вам нечего сказать по существу, когда общение с вымышленными оппонентами заканчивается. Ну бывает, че.