Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему |
17.11.2017, 8:37
Сообщение
#6441
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Люди гневно восклицают про "промывку мозгов" на гнилом западе, а я уж не знаю, как человеку нужно промыть мозги, чтобы он читал одно, а понимал противоположное, хоть вроде и не дурак.
|
|
|
|
17.11.2017, 8:50
Сообщение
#6442
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Кхмер давно все понял... или недавно, в любом случае сейчас цель красиво сойти со сцены. В идеале поставив туда кого-нибудь еще.
|
|
|
|
17.11.2017, 9:33
Сообщение
#6443
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Еще раз говорю - никакой ранее существовавший возраст ответственности не понижен. Введен дополнительный новый, усиливающий ответственность. Статья написана таким образом, что непонятно, введен ли новый порог (13 лет) до которого любое сексуальное действие в отношении ребенка считаться изнасилованием, при сохранении ответственности за сексуальные преступления против детей до 15 лет - или предполагается (ибо пока проект) установить один возраст 13 лет, по которому любые сексуальные преступления будут квалифицироваться как изнасилования. Цитата But equalities minister Marléne Schiappa wants a legal minimum age set which she said could be 13 or 15-years-old. Исходя из процитированного "OR", я склонен предположить второе. |
|
|
|
17.11.2017, 9:42
Сообщение
#6444
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Статья написана таким образом, что непонятно, введен ли новый порог (13 лет) до которого любое сексуальное действие в отношении ребенка считаться изнасилованием, при сохранении ответственности за сексуальные преступления против детей до 15 лет - или предполагается (ибо пока проект) установить один возраст 13 лет, по которому любые сексуальные преступления будут квалифицироваться как изнасилования. Статья написана нормально, смысл ее очевиден, ее просто надо читать всю, а не отдельные фразы: Цитата Currently there is no legal minimum age below which it is presumed in law that a child cannot give consent, which would then automatically bring about rape charges. But equalities minister Marlйne Schiappa wants a legal minimum age set which she said could be 13 or 15-years-old. "The law will mean that 'below a certain age, there can be no debate, ever, on the sexual consent of a child, and that any child below a certain age would automatically be considered as raped or sexually assaulted'," Schiappa said. |
|
|
|
17.11.2017, 10:02
Сообщение
#6445
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Там в конце тоже всё отлично объяснено, а также положение в других странах Европы.
|
|
|
|
17.11.2017, 10:03
Сообщение
#6446
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
как человеку нужно промыть мозги Наташа, меня утомили эти характеристики про истерики гомофобов, промытые мозги ets. Почему, когда я спорю с Полудиккенсом, с которым у меня мнения очень часто расходятся до полной перпендикулярности, я не даю оценок лично ему, равно как и он - мне. Мы можем оценивать точку зрения друг друга, но но не морды лица друг друга. Перестаньте уже, некрасиво ведь. |
|
|
|
17.11.2017, 10:07
Сообщение
#6447
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
17.11.2017, 10:10
Сообщение
#6448
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
17.11.2017, 10:19
Сообщение
#6449
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Покажите где в процитированном вами абзаце явным образом формулируется разделение возрастов на 13 лет безусловного возмездия за изнасилования - и 15 за сексуальные преступления. Вся статья посвящена установлению возраста автоматического изнасилования - нормы, которую не Франция придумала, наоборот, она в этом вопросе отстает от многих других стран. И обсуждаемый в наших цитатах возраст - это именно этот возраст. Я не знаю, насколько вы владеете английским, но это очевидно. Там написано, что в настоящее время в законе нет минимального возраста, до которого ребенок не может дать согласия, в результате чего взрослый будет автоматически обвинен в изнасиловании. Именно в изнасиловании, речь не идет о сексе вообще. Но министр хочет установить этот возраст или в 13 или 15 лет. Ясно, что речь идет не об общем возрасте в 15 лет, который в законе есть. В конце приводится в пример Британия с ее 16 лет общего запрета на сексуальные действия и 13 лет - возраста автоматического обвинения в изнасиловании. Целая история рассказана для иллюстрации обсуждаемой мысли. Там вообще все разжевано, только не по-русски. |
|
|
|
17.11.2017, 11:05
Сообщение
#6450
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Ясно, что речь идет не об общем возрасте в 15 лет, который в законе есть. Нет, не так. Еще раз - Цитата Nevertheless the government envisages bringing in a new law next year that will set a minimum age of consent Новый закон устанавливает как раз минимальный возраст согласия. Английским по белому. Минимальный возраст согласия в законе уже есть. Теперь его собираются установить заново. В можете сложить два и два? |
|
|
|
17.11.2017, 11:09
Сообщение
#6451
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Нет, не так. Еще раз - Новый закон устанавливает как раз минимальный возраст согласия. Английским по белому. Минимальный возраст согласия в законе уже есть. Теперь его собираются установить заново. В можете сложить два и два? В общем, я вам не преподаватель. Совершенствуйте английский, изучайте основы юриспруденции, если это вам интересно, а не интересно - не совершенствуйте и не изучайте. Больше всего я, конечно, порекомендовал бы вам научиться не выдирать фразы из очевидных контекстов, но, по большому счету, и это мне все равно. |
|
|
|
17.11.2017, 11:12
Сообщение
#6452
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Вы можете прокомментировать конкретную цитату с конкретной формулировкой?
Больше всего я, конечно, порекомендовал бы вам научиться не выдирать фразы из очевидных контекстов Конкретную формулировку прокомментируйте. Она специально выделена, для удобства восприятия. А потом поговорим у про контекст. |
|
|
|
17.11.2017, 11:15
Сообщение
#6453
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Новый закон устанавливает как раз минимальный возраст согласия. Английским по белому. Минимальный возраст согласия в законе уже есть. Теперь его собираются установить заново. В можете сложить два и два? И кто то тут будет еще говорить про "промытие мозгов". Полудиккенс NatashaKasher вы очень ожидаемо реагируете, плевать что статья ужесточена или нет главное другое - под крики об ужесточении немного изменили общественное сознание внем останется что "возраст согласия" снижен А статью... ее можно отменить и на следующем шаге и просто не применять и много еще чего. Мы не про реформу УК тут говорим а о воздействии на некоторые стереотипы в людских головах. |
|
|
|
17.11.2017, 11:22
Сообщение
#6454
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Основная разница между нами и западом в том, что у них законы соблюдаются - а у нас они для галочки. Какой у нас возраст согласия? А в каком возрасте на самом деле подростки начинают половую жизнь? Хорошо, если в тринадцать. И хорошо, если со сверстником, а не с двадцатилетним дядей, как это обычно бывает. И ничего, никто по этому поводу не шумит. Никто никого не привлекает. Главное - что закон есть.
|
|
|
|
17.11.2017, 11:34
Сообщение
#6455
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Кхмер, Ал1618 - вы серьезно?
Статью прочитайте. Ткните где вы увидели информацию о снижении возраста согласия? Currently there is no legal minimum age below which it is presumed in law that a child cannot give consent, which would then automatically bring about rape charges. Сейчас нет минимального возраста ниже которого ребенок не может дать согласие, и который бутет автоматически считаться изнасилованием. Nevertheless the government envisages bringing in a new law next year that will set a minimum age of consent and if the child is under that age then any sexual relations that have taken place will automatically lead to rape or sexual assault charges. Тем не менее правительство планирует в следующем году ввести новый закон, который установит минимальный возраст согласия, и если ребенок находится в этом возрасте, тогда любые сексуальные отношения, которые произошли, автоматически будут считаться изнасилованием. При этом секс с лицом в возрасте меньше 15 лет - в любом случае незаконен, но здесь как говорилось выше можно уйти от статьи за изнасилование. |
|
|
|
17.11.2017, 11:41
Сообщение
#6456
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
И кто то тут будет еще говорить про "промытие мозгов". Полудиккенс NatashaKasher вы очень ожидаемо реагируете, плевать что статья ужесточена или нет главное другое - под крики об ужесточении немного изменили общественное сознание внем останется что "возраст согласия" снижен А статью... ее можно отменить и на следующем шаге и просто не применять и много еще чего. Мы не про реформу УК тут говорим а о воздействии на некоторые стереотипы в людских головах. Возраст согласия снижен с легкой руки какого-то русскоязычного журналиста. В оригинале речь идет о совершенно другом у.п. аспекте, про который уже 100 раз написал Полудиккенс. Если руководствоваться вашей теорией, пострадает только отечественное общественное сознание, неясно причем тут запад и тамошние тенденции. |
|
|
|
17.11.2017, 11:59
Сообщение
#6457
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Сейчас нет минимального возраста ниже которого ребенок не может дать согласи Журналист лукавит, это всего лишь значит что "возраст согласия" равен тому который указан в законе о "растление несовершеннолетних" т.е. 15-ть лет А "автоматическое изнасилование" - это опасный юридический нонсенс размывающий еще одно важную норму - изнасилование это изнасилование, растление - это растление, да за него может быть очень суровое наказание (например в СССР так и было) но смешивать их не стоит Реально же происходит то что описано - снижение возраста согласия с 15-ти до 13-ти лет. В общественном сознании УК подтянут потом. |
|
|
|
17.11.2017, 12:23
Сообщение
#6458
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Сейчас нет минимального возраста ниже которого ребенок не может дать согласие, и который бутет автоматически считаться изнасилованием Ага, привет западной свободе и толерантности. Тем не менее правительство планирует в следующем году ввести новый закон, который установит минимальный возраст согласия, и если ребенок находится в этом возрасте, тогда любые сексуальные отношения, которые произошли, автоматически будут считаться изнасилованием. Я еще раз выделяю вам принципиальную формулировку. Если вы обладаете хоть минимальным пониманием юридических основ, то сможете увидеть, какое слово в этой формулировке лишнее. И если оно таки не лишнее (т.е. заявлено официально), то что оно означает. |
|
|
|
17.11.2017, 12:24
Сообщение
#6459
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Журналист лукавит, это всего лишь значит что "возраст согласия" равен тому который указан в законе о "растление несовершеннолетних" т.е. 15-ть лет А "автоматическое изнасилование" - это опасный юридический нонсенс размывающий еще одно важную норму - изнасилование это изнасилование, растление - это растление, да за него может быть очень суровое наказание (например в СССР так и было) но смешивать их не стоит Реально же происходит то что описано - снижение возраста согласия с 15-ти до 13-ти лет. В общественном сознании УК подтянут потом. Есть статья за секс с 15 и меньше, не удаляя ее добавляют статью о том что с 13 и меньше будет изнасилование, закон стал жестче, по сравнению с тем что был. Так что о чем вы? |
|
|
|
17.11.2017, 12:28
Сообщение
#6460
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Ага, привет западной свободе и толерантности. Я еще раз выделяю вам принципиальную формулировку. Если вы обладаете хоть минимальным пониманием юридических основ, то сможете увидеть, какое слово в этой формулировке лишнее. И если оно таки не лишнее (т.е. заявлено официально), то что оно означает. Вам выше все объяснили. Скажу еще раз, закон по моему мнению во франции излишне мягок, но он становится жестче. У нас лучше, лучше того что было во Франции и лучше того что возможно примут. Вот и все. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2026, 0:13 |