Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 322 323 324 325 326 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
al1618
сообщение 17.11.2017, 12:36
Сообщение #6461


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(paritet @ 17.11.2017, 13:24) *
Так что о чем вы?

Я о "возрасте согласия" в общественном сознании и о его снижении с 15-ти до 13-ти. Что тут непонятного?
Закон... может и ужесточился (хотя есть сомнения), а понимание о том что "можно и с 13-ти" - уже есть.
Понимание что "можно с 11-ти" общество отвергло (раз возмутилось) и ему пошли на встречу - с 13-ти "будет можно"
Да - пока наказуемо, но уже можно smile.gif

А теперь (внимание!) еще не так давно - можно было только с 21-го в той же Франции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 17.11.2017, 12:36
Сообщение #6462


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Вы с этим возрастом согласия носитесь, как с писаной торбой. Возраст согласия как формулировка вообще почти не употребляется в законодательстве. И он в любом случае включает в себя все случаи и аспекты сексуальных связей с молодежью. То есть, если в законодательстве будет сказано, что до 12 лет сношение с ребенком - изнасилование, между 12 и 15 согласие либо не согласие имеет значение для квалификации преступления, а законные сексуальные отношения с ним только с 15, то возраст согласия будет определяться именно этой описанной в законе ситуацией. А не каким-то там двузначным числом, записанным на ладони для экзамена. Я вообще гляжу на эту статью и чувствую, что посоветовал я Кхмеру подтянуть английский, а, скорее всего, должен подтянуть его и сам тоже. Вот это вот:

Цитата
But equalities minister Marlйne Schiappa wants a legal minimum age set which she said could be 13 or 15-years-old.


вообще, скорее всего, означает не что возраст дебатируется. Я и ломаю голову, как они могут дебатировать целых 15 лет, это же уже здоровенная девица, у нас в школе уже рожали. Да еще совпадение с нынешним общим возрастом. Эта фраза, скорее всего, именно описывает планируемую ситуацию - законный минимальный возраст либо до 13 в одном случае (для безоговорочной квалификации как изнасилование, согласие значения не имеет) либо до 15 для возможных вариантов квалификации в зависимости от согласия потерпевшей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 17.11.2017, 13:15
Сообщение #6463


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(paritet @ 17.11.2017, 13:28) *
Вам выше все объяснили.

Нет, не объяснили. В формулировке идет речь об установлении именно возраста согласия. Какое наказание будет по этой статье - уже вопрос правоприменения.
Но сказано явно и недвусмысленно - ВОЗРАСТ СОГЛАСИЯ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.11.2017, 13:30
Сообщение #6464


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(al1618 @ 17.11.2017, 11:15) *
под крики об ужесточении немного изменили общественное сознание в нем останется что "возраст согласия" снижен

Никто в здравом уме не решит, что "возраст согласия снижен" в результате этого законодательства и этой истории, я не знаю, как ухитрились в русских СМИ это так исковеркать.

Цитата(al1618 @ 17.11.2017, 11:59) *
Реально же происходит то что описано - снижение возраста согласия с 15-ти до 13-ти лет.

Совершенно наоборот. Это поразительно просто, вы на чёрное говорите белое, и ещё спорите.

Цитата(kxmep @ 17.11.2017, 12:23) *
Ага, привет западной свободе и толерантности.

Привет, привет. Каждый раз, когда оказывается, что западная "толерантность" отнюдь не толерантна к педофилии, все впадают в шок. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 17.11.2017, 13:42
Сообщение #6465


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 17.11.2017, 14:30) *
Совершенно наоборот. Это поразительно просто, вы на чёрное говорите белое, и ещё спорите.

Наташа я уж незнаю как можно не видеть то что написано прямо черным по белому:
Цитата(kxmep @ 17.11.2017, 14:15) *
Но сказано явно и недвусмысленно - ВОЗРАСТ СОГЛАСИЯ.

Очень здорово напоминает поведение евреев перед холокостом уж извините.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 17.11.2017, 13:48
Сообщение #6466


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(al1618 @ 17.11.2017, 13:42) *
Наташа я уж незнаю как можно не видеть то что написано прямо черным по белому:

Ну это, слава Богу, не роль Сталина, о которой можно спорить бесконечно. Закон во Франции скоро будет принят, мне лично не до того, но вы можете проследить, написать мне в личку, что там с вашим возрастом согласия, я приду, признаю ошибки. А на настоящий момент, я считаю, и впрямь это стало совсем уже утомительным, и пальцы для объяснений у меня закончились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.11.2017, 14:10
Сообщение #6467


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Насколько я понимаю, аргумент Ала состоив в том, что хотя де-юро закон будет ужесточен, де-факто всем во Франции будет ясно, что "в четырнадцать лет можно", если за изнасилование будут, к примеру, судить до тринадцати...

Что интересно, сам закон о том, что до тринадцати лет будут судить за изнасилование, не зависимо от "согласия" жертвы, кажется Алу излишне жестоким... laugh.gif

С одной стороны, он обвиняет Французов в преувеличенной строгости, мол какое же это изнасилование, если она сама дала, ну и что, что ей двенадцать лет.

С другой стороны - в пропаганде педофилии, ведь зачем, спрашивается, нужен дополнительный закон, если уже сейчас, по существующему закону, половой акт с ребёнком до 15 лет карается сроком до пяти лет ? А именно затем, чтобы всё запутать, добавить более младший возраст в закон, чтобы потом под шумок педофилию узаконить!!!

Этакая вывернутая логика, я просто не знаю что сказать на это, кроме того, что это не так совсем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 17.11.2017, 14:19
Сообщение #6468


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Я вообще представляю лицо того министра, если бы она прочитала все это обсуждение. Зареклась бы вообще что-нибудь говорить ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.11.2017, 17:44
Сообщение #6469


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Фото Сольвейской конференции в 1927-м году.
Почитайте фамилии.

Какое время было, блин!
Какие люди были, что ты!..

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.11.2017, 19:04
Сообщение #6470


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




машину времени бы посидеть послушать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.11.2017, 20:38
Сообщение #6471


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Вообще, странное чувство...
Имена из фундаментальных законов и учебников. Словно боги сошли на землю и сфотографировались smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.11.2017, 13:44
Сообщение #6472


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 17.11.2017, 16:10) *
Этакая вывернутая логика, я просто не знаю что сказать на это, кроме того, что это не так совсем.

Да, это потрясающе. wink.gif Дается ссылка на статью, где прямым текстом говорится об ужесточении в Европе законодательства, которое относится к сексуальной неприкосновенности несовершеннолетних. И утверждается, что этот закон пролоббирован педофилами. laugh.gif У меня просто нет слов. Разве что напомню, что в законодательстве европейских стран статьи за изнасилование предполагают гораздо более суровую ответственность, чем за совращение несовершеннолетних. Любой сексуальный контакт с ребенком, не достигшим тринадцати лет, во Франции предлагается считать изнасилованием. А норму про возраст согласия в 15 лет никто никуда убирать не собирается. Вывод? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 20.11.2017, 15:57
Сообщение #6473





Гости



Цитата




Школьник из Уренгоя кается в Бундестаге за "невинноубиенных бойцов Вермахта" в "Сталинградском котле"
https://www.youtube.com/watch?v=qTGsE9_y4Jk
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.11.2017, 16:08
Сообщение #6474


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 20.11.2017, 17:57) *
Школьник из Уренгоя кается в Бундестаге за "невинноубиенных бойцов Вермахта" в "Сталинградском котле"

Школьники - они такие. Кто перед Лениным кается за грехи поколения, кто перед немцами за убитых бойцов фашистской армии. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 20.11.2017, 16:20
Сообщение #6475


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 20.11.2017, 15:57) *
Школьник из Уренгоя кается в Бундестаге за "невинноубиенных бойцов Вермахта" в "Сталинградском котле"
https://www.youtube.com/watch?v=qTGsE9_y4Jk

Он говорил о том, что многие солдаты такие же жертвы войны, которые попали туда против своей воли. Но конечно любители дешевого пиара не могли не ухватиться за это, выставив парня чуть ли не защитником фашизма. И официальные власти и Газпром уже вступились за школьника.
PS Кстати, парень победитель нескольких олимпиад по истории, то есть знаком с предметом получше многих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 20.11.2017, 16:35
Сообщение #6476





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 20.11.2017, 16:20) *
И официальные власти и Газпром уже вступились за школьника.

Понятно, кто посылал, теперь свои задницы прикрывать будут.
Цитата(Гелиал @ 20.11.2017, 16:20) *
Он говорил о том, что многие солдаты такие же жертвы войны, которые попали туда против своей воли.

"Я только выполнял приказы", как любили говаривать бывшие военные преступники.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 20.11.2017, 16:50
Сообщение #6477


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 20.11.2017, 16:35) *
"Я только выполнял приказы", как любили говаривать бывшие военные преступники.

Это сидя на диване легко рассуждать, как будто у простого солдата мог быть выбор. А если уж речь пошла о преступниках, то в отличии от всяких там СС, СД, гестапо и тп. Вермахт преступной организацией признан не был, только отдельные его деятели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 20.11.2017, 16:54
Сообщение #6478


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Гелиал @ 20.11.2017, 16:20) *
Он говорил о том, что многие солдаты такие же жертвы войны, которые попали туда против своей воли.

Какой нх "против своей воли"? У немцев (по крайней мере, в 1941-43 г.г.) было практически ничтожное число перебежчиков на нашу сторону (по сравнению с общей численностью солдат). Да, были, но лишь из коммунистов и социалистов (кому удалось выжить). В основной массе немецкие солдаты шли на войну (уж точно - в этот период) если не с песнями и плясками, то вполне добровольно, более того - многие (особенно из молодых) сами рвались в бой. И служили из идейных соображений, причем весьма упорно и ревностно. Так что это сказки - " я просто выполнял приказ". Так говорили пленные, чтобы спасти свои жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 20.11.2017, 17:02
Сообщение #6479


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 20.11.2017, 16:54) *
Какой нх "против своей воли"? У немцев (по крайней мере, 1942-43 г.г.) было практически ничтожное число перебежчиков на нашу сторону (по сравнению с общей численностью солдат).

Отсутствие перебежчиков это конечно отличный показатель. Вы бы еще удивлялись, что они пулю себе в башку не пустили и харакири не сделали.

"среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать" - он не говорит, что там все не хотели, он говорит, что многие не хотели, не надо передергивать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 20.11.2017, 17:17
Сообщение #6480


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




http://sever-press.ru/vse-novosti/item/346...a-v-sotssetyakh

Текст доклада школьника. Немного странно, что он решил изучать историю именно немецких солдат, но тут уж ничего не поделаешь.
Больше всего цепляет фраза "невинно погибших людей". Действительно придает докладу некую странную тональность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 322 323 324 325 326 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2026, 10:09