Max Krok, вы еще забыли добавить в этот винегрет суннитско-шиитский сюжет - он тоже важен. А вот нефть не так важна, она там тема проходная, в отличие от газа - что более актуально для ваших собственных бабушки и дедушки (если они есть) и их пенсий.

У меня к вам вопрос: давайте представим, что Россия не пришла на ту войну, Асад пал, и бородатые люди на тойотах вышли к океану... Куда бы они направились дальше - как по-вашему? Какие цели этими людьми вообще движут - вы в курсе?

А как же статья "терроризм", если правильно понял, то в данном случае еще и "международный"?
Это если соседу за пьяное хайло мурло начистить - хулиганка. А если светочу и борцу за демократию в связи спрофессиАнальной деятельностью - терроризм, самый что ни наесть.
А вы -подстрекатели и идейный вдохновитель, однако.
Если че - Сочинитель проконсультирует.

Особняк на Майями конечно мешает Родину любить. Ту вы скорее всего правы, значит патриоты дачу там имеющие достойны большего. Хотя на такой ваш аргумент скорее стоит отвечать "завидуй молча"
А вот любители позвонить из за бугра в колокол и правда волнуют.
1. Звонили уже не дай Бог и в этот раз дозвонятся.
2. Звонари в колокол вызывают закономерные подозрения в чистоте намерений, ибо - кто платит тот музыку и заказывает ( а так же девушку танцует). А уж за что им платят видно по тому что изливается.

Э, нет. Сочинитель бесплатно больше не работает. Хватит с него. Он мне так и сказал.

Не волнуйтесь, я сам могу проконсультировать и в цитируемом посте признаки подстрекательства отсутствуют. И мурла начищать рвался не я, так что не надо с больной головы на здоровую валить. ))

Особняк очень помогает родину любить, издалека, не соприкасаясь с реалиями. Это как многие деятели, которые лечатся и живут за бугром, но похоронить себя обязательно завещают в России. Высокая любовь такая.
Ровно так же можно и на первый посыл ответить. Кто-то шикарно устроился за бугром и поливает оттуда за хорошие деньги, а остальные завидуют. ))
Вот только странно, что всякие плохие Навальные здесь, а правдорубы Шарии обличают из Европы.

Да это давным-давно очевидно. И весьма примечательна эта риторика, мол, кроме Путина нет пророка в нашем Отечестве. Примечательна в том контексте, что Путин вроде не бессмертный все-таки (если исходить из материалистических позиций). И что же, с его смертью (даруй, Аллах, многая лета нашему самодержцу!) страна тут же обратно на колени рухнет, да? Или развалится через год?

Вне всякого сомнения, они бы направились прямиком на Москву, Путина свергать! Да никуда бы не пошли, стали бы нефтяные вышки делить и друг друга бы перебили.

Кстати, там уже началось... Турки с курдами... Не долго длился мир и благоденствие.

Асад бы конечно пал, но бородатые никуда бы не вышли. Коалиция бы выпилила их в любом случае, а умеренных посадили бы командовать. И вряд ли Асад долго там просидит, война всех достала конечно, но недовольные рано или поздно опять поднимутся из-за нулевого уровня жизни. А поднять этот уровень Асад не сможет, так как все кто мог бы ему помочь или в коалиции или в нейтралитете, как Китай.
PS Если бы террористы куда-то и собирались, то точно не в Россию, скорее в Израиль, он близко и его они ненавидят сильнее всего. И по той же причине никто бы им не дал собраться никуда.

Тогда погуглите карту (ее даже можно назвать "дорожной картой") этой организации. Вы, похоже, плохо представляете о чем говорите.

А также поинтересуйтесь главной движущей идеей это организации - потому что обсуждение вопроса без понимания того, какая цель ими движет - бессмысленно. Даю подсказку - почему Абу Бакр аль-Багдади в 2014 провозгласил себя халифом.

Он себя хоть владыкой вселенной мог провозгласить это ничего не меняет в вышесказанном.

Ясно. То есть, одну из подоплек происходящего вы полностью не понимаете, и вникать никакого желания нет. Но мнение имеете. ))

Это как у вас с гос. долгом США, надежда есть, а результата нет(и не будет)). Так же у ИГИЛ, хотеть они могут что угодно, но итог вполне закономерен. В самом худшем случае довели бы коалицию до наземной операции и все.

Прошу заметить, что на момент прихода России бородатые захватили 90% Сирии. И продолжали давить. Тут дело в чём? Противоборствовать с регулярной армией, - любой! - может только регулярная армия. Имеем простой факт: ИГИЛ имел регулярную армию. С танками и артиллерией.

Что было бы дальше? Если бы им удалось додавить Сирию?

С верующими людьми трудно спорить))



Так вся загвоздка в том, что вы даже не понимаете, что они хотят - и главное, знать не желаете. Но про "итог", которого на самом деле нет, уже суждение имеете.



Да что вы говорите. Уверены? И что же этого впечатляющего события мы так и не увидели? Пять лет у коалиции на это было - показать наконец свои мускулы. И что-то они все эти пять лет вели себя довольно стеснительно...

Да - и о наземной операции. Представьте, что Иран занял бы более решительную позицию по Сирии - знаете сколько бойцов они могут выставить? 11 миллионов. Это больше, чем армия США, России и Китая вместе взятые. Это так к слову - о наземной операции.

Вы бы заканчивали черпать инфу из одноидейных блогов. Максимальная цифра, которую приводил Шойгу - 70% и это при том, что Россия традиционно признает террористическими еще несколько группировок, соответственно скидывая их всех в кучу.
Да и разговор идет о том, могли ли ИГИЛ вообще победить, а не о их дальнейших действиях.

Скорее в том, что у вас суждений много, причем чисто гипотетических, а аргументов нет вообще. ))


А надо было видеть? Прекрасно справились и не теряя своих солдат. Поражение ИГИЛ в Ираке полностью заслуга коалиции, как-то и без России они там справились.
Причем тут Иран? Вы решили на мою позицию переметнуться? Я об этом и говорю. Вокруг куча стран, способных при желании покончить с группировкой, если она превратится в достаточную угрозу. И ни малейшего значения тут не имеет, усидел Асад на своем троне или нет.

Тогда объясню...

В исламе, как вы знаете, только две важные фигуры: это, конечно, сам Аллах и его пророк (посланник) Мухаммад. Именно Мухаммад согласно исламу построил первый Халифат. Четыре его ближайших сподвижника были первыми халифами.

Но потом Халифата не стало. Точнее, существовали разные "исторические халифаты" - последний Мекка - до 1924 года.

Новое построение Халифата - одна из стержневых и главных идей исламистов. Построение царства единой веры и благочестия - в противовес западной цивилизации "разврата и бесовства".

В противостоянии с этой целью нет и не может быть никаких "итогов" - здесь все будет только эпизодами. Для осуществления этой цели сторонники построения Халифата будут использовать Запад и США, как "полезных идиотов" - о чем предупреждал Путин, да только его никто не слушает.

Вернемся к ИГИЛ - он также провозгласил себя Халифатом. Я вам посоветовал посмотреть карту, которую они расчертили под свой Халифат. Среди прочего, там включены территории России - весь Кавказ, Татарстан, Башкирия, и т.д.

Так что разгромив Асада и выйдя к морю, игиловский Халифат на берегу не остановился бы - это было бы только началом пути к их цели..

Раунд в Сирии сейчас завершился - но он будет продолжен в самое ближайшее время - при активной поддержке США, которые используют религиозный резерв арабов, как свой геополитический инструмент.

Так что все это не просто борьба с "террористами" - это еще и цивилизационно-религиозная борьба.

И что важно - в этой борьбе у строителей Халифата неограниченный мобилизационный рерурс. Суннитов в мире больше чем шиитов - раз в пять...




Минуточку - а Россию в Ирак никто не приглашал. Ее приглашали только в Сирию - так что зачем Ирак тут приплетать.

Ну, американцы сами ИГИЛ породили, сами и попытались его якобы прикончить к выборам Клинтон - вытеснив в Сирию, "на радость" нам...

Вы как будто сами с собой спорите. Тезисы о целях ИГИЛ я не оспариваю и не оспаривал. Конечно я не согласен с тем, что вы записали всех суннитов в террористы, а США в их благодетели, но речь опять же не о том. Я говорю, что никто не дал бы ИГИЛ закрепиться в Сирии и не важно, что на этом фоне случилось бы с Асадом.
Турция, Иран, Израиль никому из них не нужна такая язва под боком и все они более чем способны справиться с группировкой самостоятельно. Молчу уже про коалицию, которая максимум, дождалась бы пока ИГИЛ выпилит Асада, сделает грязную работу.

Упаси бог. Вы неправильно поняли, что я сказал. Но то, что мобилизационный ресурс строителей Халифата практически неограничен - это факт. Просто не все сторонники этой идеи - игиловцы и готовы использовать их методы)))



А я вам говорю, что речь вообще не идет о закреплении. Как раз все наоборот - они бы двинулись дальше. А Сирия просто стала бы ресурсной и мобилизационной базой. Тылом.



И тем не менее, до прихода России с этой язвой ничего не могли поделать 5 лет. Генрих совершенно правильно указал.

Чтобы двигаться дальше, надо закрепиться.

Ага, только не доказал. ИГИЛ взяли большие куски территории благодаря развалу гос. управления и тому факту, что конфликт многосторонний, то есть есть куча возможностей для маневра. Все это было длительным процессом и совершенно не означало, что другие страны ничего не делали или даже помогали им. Благо динамика событий вполне доступна на той же вики.

То есть, Вы реально считаете, что ИГИЛ к ногтю прижали благодаря приходу России?
Вопрос, конечно, риторический. Полагаю, что ровно так и считаете.
В конце концов, судя по речам нынешнего китайского лидера, он твердо уверен, что решающий вклад в победу во Второй мировой внесли китайцы.
Ну, внесли и внесли.
Обещаюсь в этой ветке месяц (не меньше) ничего не комментить. Это ж я отчего сюда зачастил? Потому, что сочинять не получается. Всё фигня какая-то...
Всё! Ухожу в творческий запой...