Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему |
23.1.2018, 13:16
Сообщение
#7321
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Так что - даёт! Еще раз - нет. Ничего не дает. И все произведение к литературной игре не имеет никакого отношения - а если и имеет, то в равной степени как все любые другие произведения, написанные Эко. "Имя Розы", повторюсь, имеет отношение к "мировоззренческой" борьбе, которую ведут эзотерические масоны с христианской церковью. И мы пока только разобрались в странном названии, которое как бы не имеет прямого отношения к содержанию книги - но именно, что только видимо не имеет. |
|
|
|
23.1.2018, 13:24
Сообщение
#7322
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Еще раз - нет. Ничего не дает. И все произведение к литературной игре не имеет никакого отношения - а если и имеет, то в равной степени как все любые другие произведения, написанные Эко. "Имя Розы", повторюсь, имеет отношение к "мировоззренческой" борьбе, которую ведут эзотерические масоны с христианской церковью. И мы пока только разобрались в странном названии, которое как бы не имеет прямого отношения к содержанию книги - но именно, что только видимо не имеет. Я не имею данных об указанной Вами борьбе масонов с церковью. Я просто рассматриваю известные мне книги, факты, интерпретации. Вижу внешнее сходство с именами у Эко и Дойла, усматриваю подвох, замечаю аналогичные намёки в фабуле произведений. Провожу аналогию с другими произведениями, где почувствовал нечто сходное. По-своему пытаюсь объяснить название, которое - как мне кажется - как раз и намекает: "Кто понял - молчи! Посмеёмся вместе!", соотнося его с темой юмора в тексте. Если же видеть в этом нечто "мировоззренческое", тогда надо согласиться, что Буратино не меньшая провокация против сына плотника, ходившего по воде в поисках пути освобождения, и повешенного меж двух разбойников, имя одного из которых "Царственный", а другой "Благородная"... |
|
|
|
23.1.2018, 13:43
Сообщение
#7323
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
Если же видеть в этом нечто "мировоззренческое", тогда надо согласиться, что Буратино не меньшая провокация против сына плотника почему всё время "провокация"? Буратино просто такое же мессианское произведение, как и истории о Христе и сотни других подобных историй.. например о Даттатрейе в Индии или о том же шейх Ади ибн Мусафир (Шихади) |
|
|
|
23.1.2018, 14:05
Сообщение
#7324
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Толкин писал, что история Христа есть ультимативная сказочная история, и любое хорошее фентези является его перепевом... В частности, Властелин Колец, конечно.
|
|
|
|
23.1.2018, 14:10
Сообщение
#7325
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
Толкин писал, что история Христа есть ультимативная сказочная история, и любое хорошее фентези является его перепевом... В частности, Властелин Колец, конечно. нормально так.. а ничего, что история Христа сама является перепевом того же мифа об Озирисе или повторением истории о Даттатрейе, которая точно старше 2000 лет? Разве что соглашусь с термином "ультимативная", т.к. инквизиция и общественное порицание уклоняющихся от этих верований носило именно ультимативный характер.. |
|
|
|
23.1.2018, 14:14
Сообщение
#7326
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Думаю, он имел в виду элемент самопожертвования и искупления, которого не было в предыдущих мифах.
|
|
|
|
23.1.2018, 14:16
Сообщение
#7327
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.1.2018, 14:18
Сообщение
#7328
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Если же видеть в этом нечто "мировоззренческое", тогда надо согласиться, что Буратино не меньшая провокация против сына плотника, Ну, все что могу тогда сказать по этому поводу - это только то, что истинный смысл произведения пройдет мимо вас. Больше ничего. Потому что у вас не будет ответов на разные загадки, которые рассыпаны по тексту. К примеру, почему Умберто Эко указал, что у главного героя в наставниках легендарный масон Роджер Бэкон, а в друзьях Уильям Оккам - известный философ... а еще критик папской власти! И в чем суть противостояния главного героя со слепым фанатиком, олицетворяющим христианскую церковь. Также, как и название романа, для вас останется загадкой, почему та часть монастырской библиотеки, вокруг которой и разгорелся весь сыр-бор, и где скрываются какие-то "тайные знания", автор назвал "Пределом Африки". Не Каморкой, не Комнатой номер 6, не Чуланчиком. А именно "Пределом Африки". |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
23.1.2018, 15:13
Сообщение
#7329
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
23.1.2018, 16:49
Сообщение
#7330
|
|
Гости Цитата |
Я даже не могу дать этому названия. Это сверхнаглость или сверхглупость?
https://www.rbc.ru/society/23/01/2018/5a673...a794701a3b47728 |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
23.1.2018, 16:53
Сообщение
#7331
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
23.1.2018, 18:35
Сообщение
#7332
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Я даже не могу дать этому названия. Это сверхнаглость или сверхглупость? https://www.rbc.ru/society/23/01/2018/5a673...a794701a3b47728 Это такой же идиотизм, как у медсестер, которые фоткаются на фоне пациентов после наркоза или коматозных младенцев. Или как у футболистов, которые тусуются на шикарной вечеринке после проигрыша, да еще и пишут все это на видео. У некоторых людей просто мозг под влиянием информационных технологий, как ни парадоксально, не развивается. Ну а заодно здесь и отсутствие какого-либо представления об этических нормах. |
|
|
|
24.1.2018, 7:33
Сообщение
#7333
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Потому что у вас не будет ответов на разные загадки, которые рассыпаны по тексту. Видимо, у Вас есть все? Ладно.почему Умберто Эко указал (...) Для описания особенностей мировоззрения персонажа и картины тогдашней действительности. Аналогично Холмсу, побывавшего в Лхассе у далай-ламы. Кстати, откуда сведения о масонстве Бэкона? Интересно!Также, как и название романа, для вас останется загадкой, почему та часть монастырской библиотеки, вокруг которой и разгорелся весь сыр-бор, и где скрываются какие-то "тайные знания", автор назвал "Пределом Африки" Знаете, я историей географии увлекаюсь, и о древних картах кое-что читал... Мне "картография" Библиотеки очень понравилась, как раз символичностью, и следованию логике средневековых учёных. Однако "не надо умножать число сущностей сверх необходимого"(с): выискивая тайный смысл масонских писаний, Вы стоите на точно таком же - шатком - основании собственных предпочтений, как и я. У каждого свой опыт, но какое из двух толкований текста истинное, мы уже не узнаем - Эко не скажет.Однако логика заставляет задать вопросы: в чём смысл его "засвета", если допустить, что он - масон? Зачем огород городить, если намёки поймут только посвящённые? И одобрят ли они такую профанацию своего учения? Что до трактовки образа слепого Хорхе, так это настолько очевидно, что не требует специальных комментариев. |
|
|
|
24.1.2018, 7:42
Сообщение
#7334
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Думаю, он имел в виду элемент самопожертвования и искупления, которого не было в предыдущих мифах. Один, висящий на дереве? Тюр, отдавший руку Фенриру? Мондамин, умирающий Дух кукурузы? Кецалькоатль, закончивший самосожжением "во имя принципов"? Ох, их так много!.. |
|
|
|
24.1.2018, 8:40
Сообщение
#7335
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
24.1.2018, 8:49
Сообщение
#7336
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
24.1.2018, 9:15
Сообщение
#7337
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Кстати, откуда сведения о масонстве Бэкона? Интересно! Это известная легенда о древнем и первом промасонском обществе под названием "Союз Девяти Неизвестных"... Которое, опять же по легенде, существует и до сих пор... Среди членов общества упоминаются: Роджер Бэкон, Леонардо да Винчи, Парацельс... Так что указание в наставниках у ГГ именно Бэкона весьма символично.. Как и то, что в друзьях у него известный критик папской власти. Мне "картография" Библиотеки очень понравилась, как раз символичностью, и следованию логике средневековых учёных. Однако "не надо умножать число сущностей сверх необходимого"(с): выискивая тайный смысл масонских писаний, Вы стоите на точно таком же - шатком - основании собственных предпочтений, как и я. У каждого свой опыт, Знаете, Умберто Эко был одним из самых интеллектуальных писателей 20-го века. Так что боюсь, что не смогу разделить вашу веру о том, что авторы подобного масштаба берут названия для своих книг с потолка. Или обозначают важные для сюжета вещи от балды, первыми словами, которые им приходят в голову. Сидел Умберто Эко, чесал в затылке и думал как назвать ту часть библиотеки, вокруг которой вся сюжетная каша и будет вариться. А возьму-ка и назову ее "Пределом Африки". Почему пределом? Почему именно Африки? А вот так - хрен знает почему, захотелось мне... Так, по-вашему, все было, да? Хотя ответ, почему он так ее назвал, на поверхности. Вам как знатоку географии и картографии, он мог бы сразу в голову прийти. |
|
|
|
24.1.2018, 9:28
Сообщение
#7338
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Вам как знатоку географии и картографии, он мог бы сразу в голову прийти. Латинская пословица: Из Африки всегда новое? Или надпись на карте "Здесь водятся львы"? Как видите, уже два варианта. Так что мысли Эко я не проницаю - слишком многозначно. Сужу с доступного уровня, не более... |
|
|
|
24.1.2018, 10:05
Сообщение
#7339
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
24.1.2018, 10:11
Сообщение
#7340
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.7.2026, 16:55 |