Да никакой особой мотивации и не нужно. Все спецслужбы работают в закрытом режиме. Режиме конспирации и заговоров, если хотите. Как-то слышал, что в США 50 спецслужб. Всё. Тему мотивации можно закрывать.

Игорь в этих "играх", как ты их называешь - каждый за себя. Пара сотен миллиардеров никогда между собой не договорится. И даже пара десятков. Все то, что ты перечислил - это строгие иерархии с лидером, облеченным формальной властью, с преемственностью власти, и с органами власти; с организацией и устройством, позволяющей этому лидеру принимать решения, а тем кто внизу пирамиды - выполнять, будучи частью структуры.

Я уже даже не говорю о том, что существование подобной организации, да ещё с предполагаемым влиянием, невозможно долго держать в тайне. Я убеждена, что такая организация среди тех, о ком мы говорим - в принципе невозможна.

Миллиардеры (да простится мне заезженная метафора) они как акулы - каждый сам по себе. Могут собраться в стаю (да и то, не все разом), для продвижения какого-то сиюминутного общего интереса. Но мысль о том, что у них есть некая "организация", существующая много лет, с планом действий на много лет (а то и десятилетий) вперёд - мне представляется смехотворной. Если они хотят мировой власти, то для себя. Не для какого-то там Рокфеллера, который им никто.

При этом, это не значит, что какой-то миллиардер, или даже группа миллиардеров, не могут в определённый момент попытатсья повлиять на что-то в своей стране или даже в мире. Они постоянно это делают. Но там где ты видишь строгую организацию, порядок и цель, я вижу лишь индивидуумов, со своими целями и интересами, которых ничто не связывает и не обязывает.

У меня есть знакомый, который во всём вокруг видит "руку и волю бога", и он не понимает, как люди вокруг него этого не видят, и думает, что они "не хотят" видеть, ведь всё в мире подчинено божьему порядку, это же очевидно... Разубедить его невозможно.
Если тебе "очевидно", что мировой заговор существует, я никак не смогу тебя разубедить - ты просто это видишь, как я вижу единорогов в облаках... Вот как-то так.

Они давно договорились между собой. Каким образом и на каких принципах знать не могу. Но договорились. Вся история за это говорит. Аристократии и затем буржуазии пришлось консолидироваться сначала в национальных рамках. Чтобы успешно конкурировать с другими странами. Хотя бы для захвата колоний. Кто успел (консолидироваться), тот и съел. Успели и съели Англия и Франция, остальным достались объедки.
Явная форма консолидации - государство.

На следующем этапе элитам развитых западных стран пришлось объединяться против общей угрозы. СССР заставил их объединиться. Появились всем известные международные организации. Лига Наций, например. Появились международные корпорации. Сейчас ТНК шуруют по всему миру. И как-то им приходится друг с другом договариваться. Воевать слишком дорого.

Поэтому я думаю, что какие-то коммуникации между миллиардерами есть. Есть связь, значит общаются, что-то согласуют и что-то совместно решают.

Твоя глубокая вера, что миллиардеры всегда и исключительно каждый сам за себя не согласуется с практикой - да в том же бизнесе, где периодически происходит слияние компаний с разным составом акционеров.

А ничего, что эти мировые миллиардеры, которые каждый сам за себя, вдруг взяли и создали ФРС. А потом дружно устроившись под уютной крышей ФРС, печатающей мировые деньги, почему-то стали оказывать поддержку туче разных мутных организаций, связанных в закрытой (теневой) политикой - всяких этих Советов по международным отношениям, Римских клубов, Трехсторонних комисисий, Богемских рощ, «Германскиих фондов Маршалла», «Фабианских обществ», и т.п. (список довольно большой). Вроде каждый сам за себя, а такая непонятная миллиардерская согласованность в участии и поддержке...

И про сетевые структуры ты ничего не слышала? Только про строгие иерархии?

Твой пример со своим знакомым и Богом крайне неудачный - потому как я могу взять тебя за руку и попросить - отведи меня к Богу. И ты растерянно останешься на месте - ну не в церковь же нам идти...

А вот я тебя прямо сейчас отведу в Гугль по запросу "Список масонских организаций" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%86%D0%B8%D0%B9

и попрошу тебя объяснить - а что там все эти люди делают? Ведь это не клубы любителей рыбалки и не собиратели марок. С марками и рыбалкой все понятно и прозрачно.

А там каким медом намазно, что люди туда пошли? Мед в чем?

Вот ты это в первую очередь объясни - себе, мне не надо.

Объясни заодно, а что сейчас делает 2000 евреев в Великой ложе государства Израиль - фартуки друг на друге примеряют, свежие анекдоты травят, о бабах своих трут? Мне просто интересно, как они время свое проводят на собраниях )).

Так что разница между Богом и Богемской Рощей есть. Бога еще искать нужно - и не каждый находит. А вот Богемскую рощу искать не нужно - вот она под нашим носом. Только почему-то за кордонами охраны - через которые путь простым смертным закрыт.

А раз Роща есть - она требует объяснения. Из чисто научного интереса. А то мы полк ученых отправляем какую-то муху навозную в Африке изучать - а самое главное: как устроена мировая власть, изучать боимся. А то в конспирологи запишут - стыд то какой ). Да и страшновато, видимо.

Периодически происходят и распады.



Каждый блюдёт свой интерес, в тот момент, когда что-то не выгодно - до свидания.


Посмотрела я на этот список... Поржала! Зашла на сайт Великой Масонской Ложи Великобритании... Поржала ещё!


В том, что они считают, что это круто. Масоны ж. Избранные.


"Боимся" - это кто? Кто должен это "изучать"? Неужели у тебя есть сомнения в том, что как минимум полк людей, в чьи обязанности входит подобное, очень внимательно всё это изучают?

А я у Льва Толстого читал Очень доходчиво, зачем люди в масоны шли - на примере Пьера Безухова...

Где планируются разного рода перевороты - там всегда провокации, ничего нового как минимум с начала двадцатого века.

На это я уже ответил.=)

Напротив, на мои посты отвечать очень удобно. Выделили курсором текст и нажали строчку "Цитата" под аватаркой, потом написали ответ под цитатой, все в три клика делается. И ответное сообщение будет четко структурированным.

То есть вы безусловно доверяете либералу из телевизора, потому что он почетный член разных там организаций?.. Ну океюшки, че.

Напомню, что я уже опроверг этот вздор, а доказательств в подтверждение вашей позиции вы предоставить не сумели.

Я принадлежу к тому типу людей, которые верят достоверным источникам, а не теориям, построенным на хрупких домыслах.

Наших военных и политиков послушайте - многие примерно так же отзываются о США. Я же говорю, истерия нагнетается с обеих сторон.

Вообще-то я вам тогда же и ответил.

Я вам с ходу перечислю кучу чисто рыночных причин, по которым две компании могут объединиться, разделиться, выделить из своего состава еще одну компанию, продать какое-то направление деятельности или купить его. В худшем случае это может стать предметом интереса ФАС, но и только. Ровно с тем же успехом можно пойти и поискать теорию заговора на овощном рынке.
Вообще, у большинства крупных компаний можно найти историю реструктуризаций, продажи непрофильных активов и покупки профильных. Чистый рынок.

А зря. Я тебе как раз представил список большой мировой сетевой структуры - без явной строгой иерархии. И объединенной чем-то - в данном случае неважно чем. Тем более, что точно нам это не узнать.

А то ты писала



а я тебе дал обратный пример.




Ну, это объяснение ни о чем. Тем более, увидит жена своего мужа-масона не дай бог за обрядом каким - еще подумает, что у него крыша поехала. Запишет в сумасшедшие. Что же тут крутого? И избранность в чем? Избранность - она ведь должна чем-то быть подкреплена - не фартуком ведь и не циркулем.



А на это было продолжение - так что овощной рынок не прокатит.





Ну, то есть они все же планируются - перевороты с далеко идущими последствиями? Так ведь? А так скажи кому-нибудь тогда о таком планировании на майдане - тут же записали бы в конспирологи. Нет?



Про "тогда" лучше не вспоминать. Я уже где-то говорил: этот как сравнивать большевиков-ленинцев и коммунистов Брежнева - разные времена, разные цели, разные формации..

Она подкреплена возможностью общаться в высших кругах и проворачивать свои грязные делишки. Обрати внимание на суффикс, это очень важно. ))

Нет. Во-первых, перевороты вовсе не обязательно планируются извне (тем более что результат сложно прогнозировать, как это случилось с большевиками). Спонсирование тех или иных политических сил не означает именно планирование переворота - это уж как получится. Во-вторых, совершенно очевидно, что сколь-нибудь серьезно организованный переворот не может быть чисто стихийным по определению.

Вы ж сами только что говорили, что деньгами.

Пример чего? Пример некой организации, объединяющей многих членов в мире? Так такого сколько угодно! Возьми любителей эсперанто, например... Нафиг им это эсперанто, ты скажи мне?

Как будто бы я говорю, что люди в мире не объединяются - тем более сегодня это так просто?

Я только не поняла, с чего ты взял, что эти (или подобные им) чудаки чем-то управляют, или хотя бы имеют амбицию и возможность чем-либо серьёзным управлять, ну кроме взятия членских взносов с лохов, разумеется...


Ничем она не подкреплена. Красивые слова. Люди любят верить в тайну и избранность.



Ну вообще, Игорь... "Вдруг взяли и создали"... "мировые деньги"... Я конечно понимаю, ты это для красного словца, но это уже на таком уровне, что дискуссию невозможно вести. ФРС принципиально ничем не отличается о Центрального Банка любого государства. Кроме одного, на данный момент доллар действительно стал "мировой валютой"... И во что это выльется, трудно пока сказать. Но объяснить это относительно совершенно новое явление тем, что уже сто лет назад Джон Морган планировал мировое господство, это всё равно что сказать, что Ленин планировал "Единую Россию".

По крайней мере в Израиле масоны не вращаются в каких-то там "кругах", а те, кто действительно вращаются и проворачивают - они не сидят в этих дурацких "ложах". Это же просто развод!
Совсем по-другому это делается... Страна тут маленькая, все всех знают. Есть примерно два десятка человек, которые держат две трети рынка. Очень просто. Никакой масонской ерундой при этом они не занимаются. Нафиг им это?
Это серьёзные люди и дела свои они делают по серьёзному, без языческих танцев и плясов... Им это совершенно ни к чему.

А главное - что такое управление вообще возможно, причем при сохранении тайны. Учитывая, что коллектив небольшой относительно населения Земли, что в мире есть и масса других (и гораздо более весомых) сил со своими приоритетами и что цели предполагаемые заговорщики ставят на несколько десятилетий, если не на сотни лет вперед. Какова вероятность их достижения в этом случае?

Вот и я о том же говорил. Причем схема работает со Средневековья практически в неизменном виде.

Вероятно. Исключать нельзя))



Но как раз в данном случае это именно так: https://ria.ru/world/20180214/1514577759.html



Нет - именно эти чудаки я не знаю чем управляют. Может, параллельной Вселенной ). Предприятиями по производству фартуков или ритуальных веревок на шею))...

Но другие чудаки - более высокого полета явно пытаются управлять - они точно в Игре и у них есть План (как у мультяшного мистера Фикса). Я о них уже говорил: это сформировавшаяся мировая финансовая олигархия (стоящая за ФРС) и западное политическое масонство (подчеркиваю - политическое).

О чем вчера и была речь мимоходом, когда мы с тобой обсуждали американского зубра Коэна - который с русской журналисткой поделился сокровенным: как частная контора, финансируемая Рокфеллерами, директивно определяет международную политику всему правящему классу США - вне зависимости от партий.

Вот это я понимаю - это уже реальное управление.




Вот тут у нас с тобой принципиальное расхождение. Думаю, именно это он (и группа других товарищей) и планировала - идея витала в воздухе. Оседлать большую страну - через печатный станок.

Тогда разные идеи в воздухе витали - к примеру, у товарища Ленина была идея мировой пролетарской революции. Чтобы добраться до Джона Моргана и группы его товарищей и отправить в Сибирь - на перевоспитание. Перековать мирового кровопийцу и ростовщика в советского человека )))



Просто на полях - почти без всякой задней мысли. Есть такая организация как Бнай-Брит (или Бней-Брит). В ней полмиллиона человек. Нехило так. Начинали они как масоны - пооткрывали Великих лож по всей Европе. А потом бац - и объявили себя еврейской "общественной" организацией... Некоторые конспирологи до сих пор гадают - занимаются они еще этой "ерундой" или нет ))).

Нет, как нет и мирового господства. И никогда ни у кого не будет. Вся империи рушатся - это аксиома, не требующая доказательств, проверенная за две тысячи лет неоднократно. Так что все эти разговоры - бессмысленное сотрясание воздуха.

Вот именно, у мультяшного...


"Поделился сокровенным"? Это совершенно открыто всё происходит! Есть множество организаций и сил, которые основываясь иногда на авторитете, иногда на деньгах, иногда на формальных полномочиях - оказывают влияние на правящие силы! Это и академия, и пресса, и тот же госбанк, и представь себе, профессиональные деятели в министерствах (в Израиле их часто называют "настоящей" тайной властью), и различные консультирующие и формирующие мнение организации, вроде этой. Никакой тайны тут нет.
Когда я тебе показала, что и в России есть аналогичный орган, ты сказал, так это ж наши ребята, они не страшные, они понятные.. а там - ихние, они непонятные и страшные. Ну а для них наоборот, своих они знают, им страшны те, которые в России...

Вот тут ошибочка - достижение мирового господства как цель была, есть и будет. И то, что что-то рушится - никого из действующих сил вообще не смущает.

К слову, империи и мировое господство - это из разных опер.

Вы эти свои скептические мысли донесите, к примеру, тому же Си Цзиньпину и Центральному комитету КПК с их планом мировой глобализации по-китайски Датун - послушают они вас и свернут проект, будут сидеть и не высовываяться - как думаете? Думаю, нет. Вот и другие тоже...

Это жизнь. Смысл самой жизни - в экспансии. А противоборствующих сил жизни - в достижении мирового господства. Так было - и так будет.

Иначе можно ложиться и живым помирать - поскольку по "аксиоме" все рушится и нехрен ни за что браться...



Да, да - и такая странность, что на ВСЕ силы - на белых и красных, на черных и зеленых. И как им только это удается - вот загадка.



На что я тебе справедливо задал вопрос - а каково его влияние в России - этого органа? И ты не ответила. И правильно - можно почти уверенно сказать, что никакого влияния в России этого "аналогичного" органа нет. Тем более на все российские политические партии.

Еще чего - бывший ельцинский министр будет на что-то влиять.. Угу..

Вообще-то, Игорь, ты преувеличиваешь слегка насчёт смысла жизни, как "экспансии"... Я бы сказала, что это само по себе не только "спорно", но даже и не очень распространено, как идея.
Может быть, с точки зрения эволюции, можно говорить об "экспансии" себя, своего клана, семьи, страны наконец... Возможно, некоторые могут видеть в этом "смысл жизни"...

Но абстрактная "экспансия" некой тайной организации, состоящей из малознакомых, а то и совсем незнакомых, абсолютно чужих друг другу людей? Кому это надо?

Где загадка? У них и авторитет, и деньги и формальный статус имеются. Все три рычага. Но кстати, на Трампа они несмотря на это пока не больно-то повлияли...



Он не только бывший министр, он предсетадель Лукойла, насколько я видела.. Я не ответила, потому что понятия не имею. А могла бы ответить, что они тайно всем заправляют, что у них есть ПЛАН, иначе зачем они существуют, их легальная деятельность только ширма, а на самом деле это союз промышленников и государственных чиновников, которые всем вертят, это же очевидно, зачем промышленники и чиновники заседают вместе, и вместе планы вырабатывают? Ты видишь, насколько все эти догадки недоказуемы и нелепы, когда они исходят от людей, которые предельно далеки от всего этого?

Не преувеличиваю - просто я так думаю. Отмечу только, что это смысл жизни на биологическом уровне. Он впечатан в жизненную матрицу самой природой.

Если бы у кроликов была бы возможность, они провели бы такую бодрую экспансию, что за несколько лет заполонили бы собой весь земной шар. Этот смысл природа несет. Он диктуется не через мозги.

А вот тот смысл, что сугубо через мозги - так на этом уровне его вообще трудно найти. По большому счету, нет его. Кроме того, что мы себе сами назначим.



Ты серьезно считаешь "авторитет" приводным ремнем? Ну вот пусть, к примеру, тот же Иванов из нашего "аналогичного органа" придет к тому же Зюганову и попробует его нагнуть по какому-то вопросу - да тот этого "ельциниста" и зиц-председателя Лукойла с лестницы спустит...

А вот если бы Зюганов и Иванов, скажем, вместе посещали сову.. ээ.. в Марьиной Роще, то думаю, их диалог уже шел бы более конструктивно )))

Далее: деньги. Которые деньги Рокфеллера. Намекаешь, что в американском Совете по международным отношениям взятки раздают? ))

Далее: формальный статус. В политике это пустое дело. Политика вся и построена, чтобы определить у кого статус формальный и слить его за ненадобностью в унитаз, и у кого статус как раз весомый и реальный - чтобы выгодно примкнуть или наоборот напасть. В зависимости от собственного статуса.


Самое же главное, что сказал Коэн, что все политические силы США придерживаются, как он пишет, беспрецедентного консенсуса по объявлению холодной войны России. Пока холодной. Что и было объявлено этим промасоненным американским органом - Советом по международным отношениям.

И ситуация опять же такая - как в один голос говорят все могучие полит. старики по разные стороны океана, что положение сейчас сложилось значительно хуже, чем перед Карибским кризисом, который чуть не привел нас к ядерной войне.

Хуже. Вот какая штука.