Погодите-ка. Тот факт, что провокация готовилась с привлечением иностранных граждан, вовсе не говорит о том, что столь же целенаправленно извне планировался переворот, причем именно в получившемся формате. Вы ведете речь о локальном эпизоде и в чистом виде экстраполируете его на гораздо более масштабные события. Здесь нарушение логики.

Почему же из разных? Отличие количественное, а не качественное. То есть будут все те же процессы сепаратизма, проблемы с исполнением на местах приказов, поступающих из "центра", наместники, стремящиеся урвать себе побольше власти, и так далее. Разве что внешней угрозы не будет - но ее с успехом заменят многократно возросшие центробежные силы.

На биологическом уровне человек старается для себя. Своих близких, своей семьи, своей страны... Не для каких-то левых масонов, которые ему никто. Ну вот станешь ты мульти-мульти миллионер, и придёт к тебе Рокфеллер, и скажет, айда в мою организацию, попрыгай вокруг совы и будешь вместе со мной править миром... Ты бы пошел?



Я не понимаю, у тебя что, есть сведения, что глава того американского Совета посещает некую масонскую рощу???



Не понимаю, если честно... Я знаю, что есть "формальный" статус. Например, директор банка это формальный статус. Он даёт ему формальное право управлять банком. А что есть "весомый и реальный"?


Я видела, что он это сказал. Я только не видела, где он сказал, что это организовали масоны.



Мне вот интересно, как теория масонского заговора объясняет факт того, что "холодная война" объявлена только сейчас, при Трампе, а не, скажем два года назад, при Обаме? Чего этот всесильный масонский институт поджидал?

То есть, люди шли в масоны "сперва" за одним, а "потом" за другим? Регресс, говорите? А ведь у Толстого как раз об этом: о стратификации людских желаний/интересов/целей.
Просто сравнить количество "первых масонов" (или "первых коммунистов", не важно!) с последующим через ...дцать лет - и сделать вывод, сколько населения полезло в "модную" структуру... А вот ЗАЧЕМ - читать у Толстого!

Вы шутите? Вы как себе это представляете: сидит бывший американский военный, специалист по снайперской стрельбе, где-то у себя в Техасе на ранчо, отдыхая после Грузии, пьет пиво, крутит коровам хвосты, а потом его что-то торкает: а поеду-ка я в Киев, подскажу горячим ребятам, как правильно валить без разбору народ на улицах - для дальнейшей революционной движухи. Накручивает на карабины Norinco CQ-A, созданные на базе автомата М4 и стоящие на вооружении армии США, оптику и глушители, грузит оружие в чемодан, садится на самолет и айда на Украину. Так что ли?

Этот бывший американский военный, инструктирующий украинских и грузинских снайперов, и ни слова не говорящий по русски - человек, работающий на ЦРУ. ЦРУ вело всю операцию по перевороту на Украине - по классической схеме цветных революций, включая обязательные жертвы и кровь.

Если вы не способны понять настолько элементарное, тогда я не знаю о чем дальше с вами говорить...



Именно разных. По той причине, что не все империи грезят мировым господством. Для мирового господства нужен проект - не просто желание территориального расширения, а идейный план будущего. К примеру: коммунизм во всем мире.

И наличие империи вовсе не автоматически стартовая площадка для осуществления такого плана.

Ватикан - не империя. Но грезил мировым господством - через свои религиозные институты. Наднациональное политическое масонство тоже не империя. Халифат - тоже.




Здесь речь не об индивиууме, а о массе. Экспансия - это смысл и директива биологической жизни. Трава пробивает самый твердый асфальт, распространяясь везде, где только можно, бактерии обживают дно самых глубоких морских впадин, люди садятся на корабли и едут открывать Америку... Дома сидеть чай пить, конечно, правильнее и полезнее для здоровья, но все равно всегда найдутся те, кто потащут на своих плечах эту экспансию жизни дальше - уже не в Америку, а на далекие звезды...



Это была шутка. Но если серьезно: эту организацию (Совет по международным отношениям) финансирует Рокфеллер. Да, несколько человек из клана Рокфеллеров - постоянные посетители Богемской рощи (это было установлено по нескольким истоничкам - в частности, Дэвид Рокфеллер ((старший, младший)), Нельсон Рокфеллер). Но дело не в этом. Я тебе уже рассказывал о Руссо, который незадолго до своей смерти дал большое интервью о том, как работает американская закулиса и о его дружбе с Ником Рокфеллером и их разговорах. В частности, Руссо рассказал как "вербуются" нужные люди среди политиков разных партий, бизнесменов и т.д.. Так вот, когда Ник Рокфеллер сделал Руссо практическое предложение примкнуть к кругу "нужных людей", то ему было обещано не только участие в выгодных бизнес-проектах, но также место в... Совете по международным отношениям.



Это не важно. Он сказал следующее: в США между разными политическими силами достигнут беспрецедентный консенсус по объявлению холодной войны России. Сформулированный частной организацией - Советом по международным отношениям - являющейся в системе США почему-то практически директивным органом для властных элит.

Ответ, что за сила смогла привести разные политические силы к этому беспрецедентному консенсусу, грозящему всему миру большими потрясениями, ты можешь попытаться найти самостоятельно.



Думаю, ряд обстоятельств в политической ситуации. Обама уходил - хромая утка - должна была придти Клинтон. Знаешь, один из основных пунктов, с которым Клинтон шла на выборы? Введение бесполетной зоны над Сирией. И это уже не холодная война с Россией - это уже горячая.

Далее: победа России в Сирии и слом всей глобальной и далеко идущей американской игры в этом регионе. Победа, которая была совсем не очевидна два года назад.

Далее: достигнутое понимание, что прежние средства не дают США изменить политическую ситуацию в России и сместить Путина.

Есть еще ряд обстоятельств, но они уже не узко о России, а о глобальной игре, включая Китай.





Я говорю о другом. Что где-то с конца 18-го века, начиная с Англии, чисто эзотерическое западное масонство стало постепенно трансформироваться в политическое. И сравнивать сегодня какого-нибудь условного члена Богемской Рощи с героями Толстого - бессмысленно.

Вы думаете, что люди настолько изменились?

Причем тут люди? Изменились цели.

У людей? Тех, которые не изменились...

Алексей2014, без обид - игра слов пошла. Разницу между интересами эзотериков и политиков понимаете?

Никаких обид, но... политики-то зачем туда лезут? Позволю себе привести цитату из Льва Николаевича:
"Всех братьев, которых он знал, он подразделял на четыре разряда. К первому разряду он причислял братьев, не принимающих деятельного участия ни в делах лож, ни в делах человеческих, но занятых исключительно таинствами науки ордена, занятых вопросами о тройственном наименовании Бога, или о трех началах вещей — сере, меркурии и соли, или о значении квадрата и всех фигур храма Соломона. Пьер уважал этот разряд братьев-масонов, к которому принадлежали преимущественно старые братья и сам Иосиф Алексеевич, по мнению Пьера, но не разделял их интересов. Сердце его не лежало к мистической стороне масонства.
Ко второму разряду Пьер причислял себя и себе подобных братьев, ищущих, колеблющихся, не нашедших еще в масонстве прямого и понятного пути, но надеющихся найти его.
К третьему разряду он причислял братьев (их было самое большое число), не видящих в масонстве ничего, кроме внешней формы и обрядности, и дорожащих строгим исполнением этой внешней формы, не заботясь о ее содержании и значении. Таковы были Вилларский и даже великий мастер главной ложи.
К четвертому разряду, наконец, причислялось тоже большое количество братьев, в особенности в последнее время вступивших в братство. Это были люди, по наблюдению Пьера, ни во что не верующие, ничего не желающие и поступавшие в масонство только для сближения с молодыми, богатыми и сильными по связям и знатности братьями, которых весьма много было в ложе."

И вот эта группа - ставшая на замену первым трём, как я понял Вашу мысль - и будет "управлять миром"?

Так, и не так.

Дело в том, что к концу 18-го века стала формироваться мировая финансовая олигархия. Люди, которые ссужали деньгами целые государства - к примеру, на ведение войн, а позже создавшие американскую ФРС и доллар как мировую валюту.

Этой мировой финансовой олигархии потребовался слой "договороспособных" политиков - для продвижения их интересов и целей. Масонство, как организационная структура, наиболее подходит для этих задач - она традиционна для Запада, она наднациональна, и она позволяет в тайне от любопытной публики договариваться о тех или иных важных вещах, о согласованности тех или иных действий.

Вот и все.

ЗЫ. Для примера, это не масонство, но по той же схеме взаимоотношений политиков и акул бизнеса: https://vz.ru/world/2017/11/3/893647.print.html

Потому и уточнял об изменениях людей. Итак, изменился состав общества? Ну, раз у них другие цели, нежели у основателей? Нет идеалистов, стремящихся нечто разгадать, облагодетельствовать человечество - теперь лишь интересы самой этой системы превалируют?

Превалируют интересы людей, которых называют Хозяевами мировых денег и которые считают себя мировой элитой. Этим людям нужен единый мир на их условиях. Им не нужны больше национальные государства, всякие там местные царьки, и прочее. Им нужен весь мир, отформатированный по их правилам и отстроенный под их интересы.

Западное политическое масонство, находящееся у этих людей на содержании, является исполнителем их целей.

То есть, идет Игра. Битва за будущее.

Но в этой битве за будущее - Хозяева мировых денег - только часть Игроков.

Итак, есть некая "мировая элита". Видимо, наднациональная, так? Организованная по типу семьи=клана=мафии?

Совершенно верно.

По той же схеме, что чеболи в Южной Корее (Samsung, Hyundai, Daewoo, и так далее).

Правда, в отличие от южно-корейских чеболей, где все участники клана - строго члены одной семьи, в эти мировые кланы можно попасть будучи просто полезным человеком, стоящим на ответственном бизнес-направлении. Рулить в клане вы не будете, но станете тем, кого за глаза знающие люди будут называть, к примеру, человеком Ротшильдов... ))

А чего его искать? Он очевиден. Когда "сливки общества" Америке, задаватели тона в прессе, академии, да везде - проиграли выборы какому-то выскочке Трампу, от которого их буквально трясёт... Как так могло произойти, кто виноват??? Неужто, они сами?... Нет, нет это злодей Путин, агрессор и хакер, который уничтожил им "их" Америку...
Это и объясняет "холодную войну" именно сейчас, а не при Обаме, который вполне мог объявить России и любой стране войну холодную, горячую и какую угодно, если бы ему это было надо, поскольку и так уже в Америке на него сердились, что он мало оружие применяет (отсюда и его речь про "Россию в руинах").


Ну и почему этот "директивный орган" не даёт директиву начать войну, если именно это и являестя его "настоящей целью"?



Ну и где она, эта Клинтон , во-первых.
Во-вторых, а зачем она была вообще кому-то нужна? Почему Обама не мог ввести "бесполётную зону" над Сирией? Хорошо, не два года назад, а в 2015 году, когда Россия впервые послала туда самолёты? Почему масоны не дали "директиву" своей послушной пешке, Обаме, сбить пару Российских самолётов над Сирией? Чего они ждали? До выборов ещё было далеко.


Погоди, погоди... А если бы Россия не вмешалась бы вообще... Предположим, что Асада бы скинули, в Сирии началась бы делёжка, ну бардак, конечно... Иран, Ирак, Курдистан, каждый тянул бы на себя, как и сейчас происходит, только без России... К радости США и масонов, которые любят, когда где-то кто-то воюет...

Тогда далеко идущие планы по уничтожению России были бы отложены - я правильно тебя понимаю?
Что же это за "глобальный План", если какие-то местные события и разборки могут повлиять на его исполнение?

Я понимаю, конечно, газопровод, туда-сюда, но неужто уж от этого газопровода зависит будущее человечества? А если бы, скажем, Асад взял бы да и согласился на газопровод... необходимость в мировой войне на ближайшие пятьдесят лет отпала бы? Чего стоят подобные "глобальные Планы", скажи мне, если они зависят от какой-то несчастной газовой трубы? Которая, по большому счёту не больно-то и нужна, уж точно не срочно... Можно подумать, мировой глобализм рухнет без этой трубы в Сирии...

А если объявление мировой войны, или по крайней мере её сроки (плюс-минус пятьдесят лет...) зависят таки от местной, локальной политики в том или ином регионе, можно ли вообще заявить, что "война всё равно неизбежна", поскольку она "часть плана"?


Имеешь в виду - в ближайших выборах? Ну так не последние же, чай? Путин уже сколько, лет двадцать правит? Вдруг, внезапно - у них терпение лопнуло? А как же "долгосрочная игра"?

Мне кажется, даже твои аргументы ясно дают понять, что речь идёт об обычной политике США, которая всегда была, они себя видят великой державой, сейчас более чем когда-либо, а масоны с их "новым порядком" никого не интересуют, и меньше всего американских конгрессменов.

И весь цивилизационный опыт, говорящий о том, что " в семье не без урода" и фиксирующий тысячелетиями длящуюся борьбу "отцов и детей" к ним не применим? Все такие идеальные Доны Корлеоне, ставящие личные интересы ниже интересов клана? Право, сомневаюсь! Ну, а если у них там подковёрная грызня и стращание "унутренних оппозиционеров" всё-таки присутствуют, то как же они могут остальных контролировать?

Именно. Я тоже не вижу, зачем какому-нибудь мульти-миллиардеру, ну тому же Уоррену Баффету, к примеру, нужно мировое господство каких-то совершенно неродных и незнакомых ему Ротшильдов. В ущерб собственного государства и капитала, насколько я понимаю... Зачем они ему вообще нужны с ихним "мировым порядком", когда у него свои 75 миллиардов долларов? Что они ему могут предложить, чего у него нету?
Чем они взяли Билла Гейтса, у которого свои 90 миллиардов? Это же не лезет ни в какие ворота.

И с чего же вы взяли, что я подразумевал нечто подобное? Мой тезис элементарный: подготовка отдельного эпизода, сколь бы тщательной она ни была, вовсе не означает, что столь же тщательно планировался и готовился именно переворот и именно в получившемся формате. Например, большевиков финансировали иностранные державы в целях дестабилизации обстановки, а не в целях переворота. Тем более что переворот в итоге этим державам вышел боком.
Вот о чем я и говорю: даже такое, по существу, локальное мероприятие, как госпереворот в небольшой стране, нельзя провернуть так, чтобы все шло четко по плану. Уже не говоря об отложенных последствиях - такое принципиально непрогнозируемо в силу огромного множества факторов, так или иначе влияющих на ситуацию. Вон, казалось бы, Грузия после переворота четко встала на прозападный путь - а теперь от него явно отступает. А вы говорите о достижении глобальных целей группой заговорщиков как о чем-то вполне вероятном. Ну-ну.

Как раз с идеологией у олигархов, как правило, не очень. Они в ней не заинтересованы. Могут поддерживать любую, которая сейчас выгодна, и с легкостью переобуваться на ходу.
Так что в этом плане группе финансовых воротил трудно достичь единства. Какие у них цели, по-вашему? Вся власть богатым? Будто сейчас это не так.

Вообще, у меня мурашки по коже, когда я читаю это... очень уж знакомо...

Источник: https://alex195130.livejournal.com/881484.html