Маскарад Маска |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Маскарад Маска |
15.2.2018, 16:20
Сообщение
#61
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
В чем она устаревшая? Во времени разработки. И до сих пор в строю. От исходного проекта - там один внешний вид. Равно как и у "партнеров" с В-52. Во-первых, это аналогии, а насчет ракеты вы того же самого сказать не можете. Насколько я знаю, модификации ее были в целом не особо-то значительными (самое существенное - новая система управления, оно и логично в 2000-е, ога). Во-вторых, сколько ни тюнингуй "москвич", а современный "мерседес" все равно быстрее, надежнее и технологичнее. Хотя "москвич" в свое время был хорошей машиной и западным образцам массовых автомобилей, по сути, не уступал. |
|
|
|
15.2.2018, 16:22
Сообщение
#62
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Прочитайте про самолеты.
|
|
|
|
15.2.2018, 16:28
Сообщение
#63
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Я дополнил ответ уже.
И главное - что вы хотите здесь доказать-то? Что России нафиг не сдались новые разработки в космической отрасли, нам и без прогресса хорошо? |
|
|
|
15.2.2018, 16:40
Сообщение
#64
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Насколько я знаю Вы не знаете. Поинтересуйтесь, например, значением термина "разгонный блок". сколько ни тюнингуй "москвич", а современный "мерседес" все равно быстрее, надежнее и технологичнее. Почему же тогда вся пилотируемая космонавтика ездит на "москвичах"? |
|
|
|
15.2.2018, 16:49
Сообщение
#65
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вы не знаете. Поинтересуйтесь, например, значением термина "разгонный блок". Я в курсе, что это. Почему же тогда вся пилотируемая космонавтика ездит на "москвичах"? Потому что пока их возможностей достаточно для текущих нужд, а стоимость производства и эксплуатации приемлемая. Ключевое слово - "пока". И еще раз: вы что доказать-то хотите? Что разработка новых ракет абсолютно излишня, если есть "Протон"? |
|
|
|
15.2.2018, 16:59
Сообщение
#66
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Для любого сложного устройства неизбежно наступает предел, когда модифицировать его становится нецелесообразно в силу имеющихся конструктивных ограничений. В чем "конструктивные ограничения" российских космических аппаратов? И гораздо проще (и экономичнее, что важно) создать с нуля более совершенный аналог. С нуля далеко не просто. Во-первых. Соответствующие разработки существуют и у нас, и у "партнеров", но отнюдь не про "посади пустую жестянку на хвост за сто миллионов". Во-вторых. И еще раз: вы что доказать-то хотите? Что разработка новых ракет абсолютно излишня, если есть "Протон"? Это вы говорите, не я. Вы не видите новых разработок, потому что вам не показали эффектное шоу с полетом Т-14 "Арматы" на Марс. И на этом основании делаете мощный вывод об отсутствии прогресса. Как там в "Месте встречи" говорил Промокашка: "Это и я так могу!.." |
|
|
|
15.2.2018, 17:27
Сообщение
#67
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
В чем "конструктивные ограничения" российских космических аппаратов? Вы хотите сказать, там полная модульность конструкции, что ли? Грубо говоря, на порядок грузоподъемность "Протона" не поднять. Для этого нужна новая ракета с другими двигателями, других размеров, с использованием других материалов и так далее. Произведенные в "нулевых" модификации подняли грузоподъемность аж на двести килограммов. Это была нужная работа, я не спорю, но порядок величин виден весьма наглядно. Другое дело, что сейчас действительно нет необходимости в существенно более мощных ракетах-носителях. Это правда. Но с развитием космонавтики она таки появится. С нуля далеко не просто. Во-первых. Не просто, но проще. Соответствующие разработки существуют и у нас, и у "партнеров", но отнюдь не про "посади пустую жестянку на хвост за сто миллионов". Во-вторых. Что касается посадки отработанных ступеней - то идея сама по себе вполне дельная, но вопрос в рентабельности сего мероприятия. Это вы говорите, не я. А вы что говорите по этому поводу? Вы не видите новых разработок, потому что вам не показали эффектное шоу с полетом Т-14 "Арматы" на Марс. И на этом основании делаете мощный вывод об отсутствии прогресса. Я не вижу новых разработок, потому что о них нигде ни слова. |
|
|
|
15.2.2018, 19:51
Сообщение
#68
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13066 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Видел сообщения о работах по конструированию новых движков. Импульсных. Наши и американцы параллельно и независимо ковыряются.
Пытаются оседлать детонационные механизмы сгорания топлива. Когда реакция идёт со сверхзвуковой скоростью. Кстати, эта же детонация мешает строить движки с КС больше определённого предела. Поэтому движок Ф-1 в Сатурне-5 в принципе не может существовать с заявленными ТТХ. |
|
|
|
16.2.2018, 12:09
Сообщение
#69
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1584 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
Маскофилам настоятельно рекомендую прочесть вот эту статью: https://pikabu.ru/story/ilon_mask_myi_eshch..._dumali_5708973 Илон Маск: «мы еще глубже в аду, чем думали»
Всё то же самое, о чем я говорил и здесь, а также здесь http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=10678&hl= , за упущением ряда моментов, которые делают ситуацию для Маска еще хуже. Рад, что остались еще вменяемые люди и понимают, что Маск - это американский Мавроди. |
|
|
|
16.2.2018, 13:46
Сообщение
#70
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Маскофилам настоятельно рекомендую прочесть вот эту статью: https://pikabu.ru/story/ilon_mask_myi_eshch..._dumali_5708973 Илон Маск: «мы еще глубже в аду, чем думали» "Собаки лают караван идет". Поговорка старая, но насколько же актуальная во все времена. )) |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
16.2.2018, 13:54
Сообщение
#71
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
16.2.2018, 13:57
Сообщение
#72
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Так ведь это применимо и к нашей космической программе. Нет? Да. https://hightech.fm/2016/06/29/roscosmos |
|
|
|
16.2.2018, 14:52
Сообщение
#73
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13066 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Вот за это я обеими руками за. Возвращаемая первая ступень в виде авианосителя.
|
|
|
|
16.2.2018, 15:42
Сообщение
#74
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
16.2.2018, 16:44
Сообщение
#75
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1584 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
Я не вижу новых разработок, потому что о них нигде ни слова. В то время, как Маск пудрит мозги и тратит деньги на ракеты вчерашнего дня, а маскофилы находятся в состоянии перманентного оргазма, в России спокойно разрабатывают действительно революционную систему - и она уже на подходе. Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энерг...ваттного_класса (на Вики: "ядерная энергоустановка мегаваттного класса") |
|
|
|
16.2.2018, 17:14
Сообщение
#76
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
В то время, как Маск пудрит мозги и тратит деньги на ракеты вчерашнего дня, а маскофилы находятся в состоянии перманентного оргазма, в России спокойно разрабатывают действительно революционную систему - и она уже на подходе. И здесь мы вспомним новую поговорку, про шкуру не убитого медведя. )) Не знаю в каком отчаянии надо быть, чтобы сравнивать то что уже работает с тем, что не ясно будет ли работать. Кстати, все наработки по проекту, уже благополучно утекли в Китай в результате гос. измены. Так что никакого эксклюзива. Я бы еще поставил годовую зп. что в Моссад и ЦРУ утекли тоже, учитывая уровень их агентурной сети в России, но это будет бездоказательно. Ну и еще надо не забывать о том, что никто не даст использовать этот двигатель до гарантий радиационной безопасности. Иначе санкции за Крым покажутся детским лепетом. |
|
|
|
16.2.2018, 17:26
Сообщение
#77
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1584 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
И здесь мы вспомним новую поговорку, про шкуру не убитого медведя. В случае Маска мы даже не знаем, есть ли медведь.Кстати, все наработки по проекту, уже благополучно утекли в Китай в результате гос. измены. Т.е. тонны конструкторско-технологической документации? Ну-ну... Ну и еще надо не забывать о том, что никто не даст использовать этот двигатель до гарантий радиационной безопасности. Иначе санкции за Крым покажутся детским лепетом. Вы внимательно читали? Где-нибудь написано, что реактор выводится снаряженный топливом и активированный? Вы знаете, что уран, даже высокообогащенный, безопасен? |
|
|
|
16.2.2018, 17:35
Сообщение
#78
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Т.е. тонны конструкторско-технологической документации? Ну-ну... Вы внимательно читали? Где-нибудь написано, что реактор выводится снаряженный топливом и активированный? Вы знаете, что уран, даже высокообогащенный, безопасен? Открою вам страшную тайну, все тонны документации прекрасно поместятся на флэшке. Я уж думаю, что Роскосмос не настолько отстал от жизни и использует компьютеры, а не циркуль, в повседневной работе. Кроме того, Китай вскоре после этого заявил о намерении развивать ядерное направление самостоятельно. Совпадение? Сами то читали? Раздел "недостатки", там черным по белому... Кроме того, есть несколько нормативных документов, как от международных организаций, так и от Ростехнадзора. Там везде написано что должно быть сделано в сфере безопасности, но что будет в результате еще никто не знает, кроме самих разработчиков. Ну и китайцев конечно. )) |
|
|
|
16.2.2018, 17:36
Сообщение
#79
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
16.2.2018, 17:54
Сообщение
#80
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Авиационная документация тоже давно утекла (по разным причинам). Почему у китайцев нет своих Ту160 и Су35, как думаете? Может потому, что это им нафиг не надо? Или потому что уже давно есть, но хитрые китайцы как обычно все переименовали. )) J-20 мне что-то малость напоминает, готов спорить, там внутри о России напоминает еще больше. Китай уже украл у России и адаптировал под свои нужды кучу разных технологий. Там от танков до авиации одни копии с небольшими изменениями. И ничего им никогда не мешало, кроме целесообразности и дипломатии возможно. Небольшое количество мигов проще купить, чем пилить под них производственные мощности. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2026, 15:39 |