А вы вспомните один ваш поступок в отношении меня год назад. До этого вы мне искренне нравились.

Год? А, ну да, холодным же подают.

Речь не о подаче, вопрос был, почему Рыжая Вешка мне не нравится, я и объяснила, с какого момента мое весьма положительное отношение к ней пошло на убыль.
И при чем тут месть? Вы считаете, что предлагать услуги профессионального редактирования может каждый, невзирая на свои умения и грамотность?
Причем в сборник, который будет в портфолио авторов, который станет как бы лицом форума и конкурса... Что попало в интернеты - то попало в интернеты, и потом самим же станет стыдно. Если заниматься такие делом, то подходить к нему нужно ответственно. Как, например, Джек Скеллингтон, который, не тяп-ляп же наваял обложку в стиле "я сделяль", а заморочился с фонами, картинкой и несколькими вариантами, чтобы можно было выбрать.

Да не, я так. Я вообще скепсисую по поводу этого сборника, много откровенно слабых работ.
А насчёт редактирования, так ведь за деньги же - это совсем другое. За деньги и я вылижу. Сравнили.

Штука в том, что по поводу слабых работ можно сделать лицо кирпичом: это не баг, это фича, вы ничего не понимаете, это в стилистике примитивизма! А если безграмотно - то упс, против правил не пойти.

Про это написал ещё в середине обсуждения... Душа не лежит, извините.

Там в комплексе. Мне кажется, если и делать сборник, то онли для внутреннего употребления участников и не под эгидой форума. Фантасты ру - это всё-таки уровень.

Тут есть одна очень сложная штука.
Дело в том, как мне кажется, что присутствие в каком-нибудь бумажном сборнике от издательства типа Эксмо - это уже больше элемент ярмарки тщеславия, галочки в послужном списке (я не говорю о романах, хотя, вроде, дело к тому тоже идет). Не говоря уже о принт-оф-деманд и прочем. Их читает не очень большое число потенциальной ЦА. А вот электронный сборник претендует на более объемную аудиторию (халява же, сэр!).
Поэтому данную возможность стоит использовать как можно более качественнее.

Вот и я говорю, может для кого-то сборник - веха. Пусть. Делайте, распечатывайте, дарите, ставьте на полку. Но выходить с ним на относительно широкую аудиторию - как-то чё-то стрёмно.

Вы так пишите, как будто вы Достоевский. И ваш рассказ тут заставил всех обреченно отставить перья и признать свою бездарность.

На самом деле, как я поняла уже, для автора лучше переизбыток нескромности, чем скромности. Иначе его просто затолкают, запинают и положат под полку. Не как АА, конечно, но сидеть в углу себе же дороже. Увы.
Да, принт-он-деманд-сборник, наверное, веха. Я не знаю. Просто у меня раньше, чем литпроизведения, вышли публикации научных статей, поэтому своей фамилией на бумаге я к тому времени уже наелась. А так бы... наверное, да, тоже была бы рада первой публикации, хоть какой.


А иначе аудитория сама выйдет. И найдет все те первые пробы пера, которые, как вы думали, закопаны где-то в аНалах сети. Увы. И выкопают, и найдут.

Я расстроилась не из-за того, что мне указали на ошибки, а из-за фразы типо: вот, вот посмотрите у вас там куча ошибок, а вы тут на лаврах почиваете, когда речь шла просто об описках. У кого их нет?! Вы же только что обсуждали выше замыливание над собственными рассказами.

Я НИКОГДА не преподносила себя профессиональным редактором. Вот не было такого. Я просто выразила желание помочь, окинуть свежим взглядом со стороны. Так, как мы это делаем друг другу.

Друзьям иногда полезно напомнить о себе и получить от них порцию обнимашек, не? Доброе слово и кошке приятно...

Я упорно вспоминала, что же послужило причиной такой нелюбви и... Ничего не вспомнила. Я - человек больной, ревматический, к тому же ещё и раненый... (С)

Пы Сы очень извиняюсь, что устроила разборки в этой теме. Давайте, ФП, что ли в личку? Не ругаться - боже упаси. Но, если я каким-то образом повела себя некорректно - прилюдно попрошу прощения.




Спасибо за высказанное мнение. Ещё раз говорю: я не редактор ниразу!
И - да, бесстыдство победило! Вы этой фразой сподвигли меня на отправку рассказа на конкурс.

Фсё. Ушла лечить руки.

Просто цифры - ничего более... Ну и относительно статистически устойчивые.
Чтобы получился относительно неплохой сборник - нужно соотношение где-то 1:15. Т.е. для сборника на 20 рассказов нужен отбор примерно из 300 рассказов.
Хотя лучше, если 1:20. Разумеется, тут несколько пренебрегаю эффектами "селекции" - если в сборник будут бросать рассказ только топовые авторы, ну или наоборт, совсем начинающие. А так - вот некий ориентир.

Упаси бог, слов о лаврах не было. Там было скорее: "блин, люди, не дискредитируйте труд редакторов!". Потому что на самом деле неумелый редактор, к которому прислушивается неопытный или неуверенный в себе автор, может очень сильно перекорежить его стиль. И потом фиг выправишь.

Да, у меня глаз мылится над своим, а еще у меня много несогласований падежей и прилагательных и еще траблы с большим количеством тире. Ну и запятые в сложносочиненных просираю. Так-то я ежик грамотный... но невнимательный. Поэтому я максимум что могу - это воздеть руки в вопле над общей неграмотностью текста, да показать ошибки в нем. Ну и дать пару советов. А вот править, да еще исходя из своей точки зрения - нет. Ну если не считать, каких-то явных косяков, как, например, в одном из рассказов на семинаре был эпизод, где учительница две с половиной страницы читала нотацию-притчу пятикласснице, пойманной за руку на перемене. Да еще чуть ли не гекзаметром. Рассказ при этом преподносился как реализм. Ну wtf?



Оки.



Дык я чо, против, что ли была Больше рассказов на любые вкусы - только в плюс конкурсу.

Народ, не кусайтесь почем зря!
На наше настроение влияют отголоски магнитных бурь и суббурь 21-23 февраля. Увы, человек этому подвержен. А внешний фактор лучше запить апельсиновым соком, - кровь станет пожиже, самочувствие улучшится.

А теперь по делу. Как показывает опыт, большая часть грамотных и крепких редакторов остались в СССР. Сейчас же и один молодой проф. редактор может "накосячить" - будь здоров. Поэтому в некоторых издательствах применяют так называемое двойную редактуру: сначала один редактор мучается с автором и текстом, после него - другой. Такой "фильтр" помогает обрести конечный удобоваримый продукт в виде не только читаемого, но и продаваемого произведения.

А если мы друг другу поможем увидеть ляпы - до профессионального редактирования, я думаю, все рассказы только выиграют в конечном итоге. Обезьяны тоже друг дружке блох вылавливают - типа гуманитарная помощь Чем плохо?

Почему Достоевский? Ты чё, мол, самый умный тут? Так слышится. Мне собственный рассказ тоже не понравился - заказной получился, не от сердца. Я и себя имел в виду.

Присоединяюсь к пожеланию.
Не портите доброжелательную (большей частью) атмосферу прошедшего конкурса.

И как модератор тоже

Salladoretz, я скорее вас удалю с форума, чем Рыжую вешку.

Так что решили? Я бы поучаствовал в электронном сборнике, но в физическом еще не тот уровень, да и денег не хватит его отредактировать.

х.з. надо главного назначить. а то так ибудет то да сё, а если так.

Без малейшей подколки - а откуда такая инфа?
Насколько имел возможность убедиться - сейчас книги даже в ведущих издательствах выходят в свет практически без редактирования.