Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 385 386 387 388 389 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
House495
сообщение 4.3.2018, 22:29
Сообщение #7721


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Гелиал @ 4.3.2018, 21:50) *
Он будет засчитан, когда вы можете опровергнуть данные статистики чем-то, кроме своих впечатлений о том, где конкретно вам было страшно )


У вас переход по ссылкам сломался? Там список 50 опаснейших городов мира, среди них 4 крупных американских города (Сент-Луис, Балтимор, Новый Орлеан, Детройт). Уровень убийств в каждом - 44-60 на душу населения, в 11-15 раз выше московского и в 5-6 раз общероссийского.

Маловато будет? Ну вот вам еще топ-30 американских городов:
http://bismarcktribune.com/news/national/t...80bda8e.html#31
Индианаполис, Чикаго, Майами, Филадельфия - уровень убийств 17 чел на 100к
Атланта, Окленд, Мемфис - 20
Вашингтон - 24.

В Москве - 3-4 (т.е. в 4-6 раз меньше). И по РФ в целом - в 2+ раза меньше, печалька.

Про мои личные впечатления - чтобы зайти в отель в Голливуде (небольшое семейное заведение, которое не может позволить себе проф охрану) нужно было сначала отпереть дверь в клетку предбанника (это не эвфемизм, правда клетка), закрыть за собой, потом открыть следующую дверь-решетку, и только так попасть собственно к входной двери. На всех окнах - решетки. И это не Южный ЛА, Голливуд считается туда-сюда безопасным районом. Наверное, хозяева просто Russia Today обсмотрелись вместо CNN, им забыли сообщить, как безопасно на улице laugh.gif

Проблема всех фанатиков в одном - они пытаются видеть лишь те факты, что вписываются в их мировоззрение.

А я вот не фанатик. Я был в 70+ странах, мне есть, с чем сравнивать. Есть места по-настоящему безопасные и цивилизованные (Токио, Сингапур), до которых нам еще расти и расти (и США - тоже), есть страны с уровнем безопасности и качества жизни на порядок выше США (те же Канада и Австралия, да и многие страны ЕС), где я спокойно хожу по ночам везде, не беспокоясь, что забреду в "неправильный" район.

А есть огромный дутыш США, засравший всему миру мозги своим дешевым пиаром. Недавно, кстати, забавный конфуз приключился, когда Трамп на каком-то совещании предложил привлекать эмигрантов не из жоп мира, а из стран вроде Норвегии. На что ему через интернет многие (включая С.Кинга) популярно разъяснили, что качество жизни в Норвегии настолько лучше, чем в США, что его высказывание - в некотором роде бред.

В США стремятся три категории людей:
1) Реальные спецы, мечтающие сделать проф карьеру (в финансах, ИТ и т.п.). Потому что да, там они будут зарабатывать гораздо больше.
2) Беженцы из тех самых жоп мира, которым США и правда кажется раем в сравнении с их жопами.
3) Жертвы пиара, которые ничего толком не умеют, зато Санта-Барбары обсмотрелись. Помню, на тревел форуме один такой герой агитировал за "пора валить из рашки". Чуть копнули - началась истерика о том, как он шесть лет нелегально заборы красил и официантом работал, где его унижали "всякие пьяные ублюдки" (с). Зато в итоге всё окупилось - он смог легализоваться и стал настоящим, взаправдашним гринкарточником! Жизнь удалась laugh.gif! Все срочно мыть американские унитазы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 4.3.2018, 23:36
Сообщение #7722


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 4.3.2018, 22:29) *
У вас переход по ссылкам сломался? Там список 50 опаснейших городов мира, среди них 4 крупных американских города (Сент-Луис, Балтимор, Новый Орлеан, Детройт). Уровень убийств в каждом - 44-60 на душу населения, в 11-15 раз выше московского и в 5-6 раз общероссийского.

Маловато будет? Ну вот вам еще топ-30 американских городов:
http://bismarcktribune.com/news/national/t...80bda8e.html#31
Индианаполис, Чикаго, Майами, Филадельфия - уровень убийств 17 чел на 100к

У вас какая-то проблема с математикой чтоли? Возможно в отдельных местах Америки уровень и выше, чем в отдельных местах России. Но в целом ниже в два раза. Вы можете еще 50 городов перечислить, только какая разница? ))
Цитата(House495 @ 4.3.2018, 22:29) *
Проблема всех фанатиков в одном - они пытаются видеть лишь те факты, что вписываются в их мировоззрение.

А еще те, которые предоставляют официальные исследования ООН. Вы пытаетесь противопоставить куски целой картине и еще рассказываете про фанатиков. ))

Дальше крик души не понятно о чем. Я вроде не писал, что Америка рай на земле, хотя тут смотря с кем сравнивать. Уровень миграции прекрасно все демонстрирует, опять же одна голая статистика, когда американцы начнут массово в Россию переселяться, тогда будете травить байки.

Тот, кто ничего не умеет, везде будет заниматься неквалифицированным трудом, хоть в Америке, хоть на Гаити. Собственно вся пропаганда "ой как плохо в Америке" на таких и основана. Вроде как, им там кто-то по умолчанию пентхаусы обещал и не дал.
Цитата(House495 @ 4.3.2018, 22:29) *
Про мои личные впечатления - чтобы зайти в отель в Голливуде (небольшое семейное заведение, которое не может позволить себе проф охрану) нужно было сначала отпереть дверь в клетку предбанника (это не эвфемизм, правда клетка), закрыть за собой, потом открыть следующую дверь-решетку, и только так попасть собственно к входной двери. На всех окнах - решетки. И это не Южный ЛА, Голливуд считается туда-сюда безопасным районом. Наверное, хозяева просто Russia Today обсмотрелись вместо CNN, им забыли сообщить, как безопасно на улице laugh.gif

Название отеля в студию, будет любопытно взглянуть. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 5.3.2018, 2:12
Сообщение #7723


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Гелиал @ 4.3.2018, 23:36) *
У вас какая-то проблема с математикой чтоли? Возможно в отдельных местах Америки уровень и выше, чем в отдельных местах России. Но в целом ниже в два раза. Вы можете еще 50 городов перечислить, только какая разница? ))


Ага, и эти "отдельные места" случайным образом включают практически все крупнейшие города страны laugh.gif
Но я понял вашу мысль - жить на американской ферме куда безопасней, чем в тувинском совхозе, где всегда есть шанс схлопотать по пьяни топором от соседа Васи.
Я лучше на цифрах статистики объясню, что меня, жителя мегаполиса (в котором худо-бедно живет 10% населения РФ) так напугало в другом мегаполисе - городе Лос-Анджелесе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Los_Angeles

Ну, уровень убийств в ЛА в 2+ раза выше чем в Москве.
Бог с ним, я уже объяснял, почему уровень убийств вообще слабо характеризует ситуацию с преступностью.
Хотя в США порядка 75-80% убийств совершаются с применением огнестрельного оружия, т.е. в отличие от наших там речь не о пьяной бытовухе, а в основном именно об убийствах при разбоях, разборках банд и т.п.
Посмотрим на прочие тяжкие насильственные преступления:
Изнасилования на 100 000:
Лос-Анджелес 58.5 vs Москва... 1 (адын)
"Тяжкие нападения" (для сопоставления взяты целиком ст.111,162 УК РФ) на 100 000:
Лос-Анджелес 257 vs Москва... 14 (четырнадцать)
http://www.mosproc.ru/statistics/

Но так да, главное же - как оно "в целом".
Кстати, в вики еще и забавная приписка есть о достоверности американской статистики (наверняка сделанная кем-то из Фабрики Троллей!):
In 2015, it was revealed that the LAPD had been under-reporting crime for eight years, making the crime rate in the city appear much lower than it really is. Approximately 14,000 assaults went unreported as "minor offenses" rather than violent crimes.
Но тут, конечно, нашим органам камнями швыряться не стоит, поэтому замнем тему.
Просто чтобы не пускаться в очередной сет демагогии на уровне "в РФ преступления еще и скрывают!". Везде скрывают, упс. Но явно не в 20 и не в 50 раз.

Цитата(Гелиал @ 4.3.2018, 23:36) *
Уровень миграции прекрасно все демонстрирует, опять же одна голая статистика, когда американцы начнут массово в Россию переселяться, тогда будете травить байки.


Байки о чем? Вы традиционно сами с собой разговариваете, когда сказать нечего?
Россияне нынче массово переселяются в США blink.gif? Ну, давайте и эту статистику посмотрим:
http://ruxpert.ru/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3...%81%D0%B8%D0%B8

По данным DHS - 9000 человек в год, по данным Росстата - 1600. И порядка 1000 человек в год возвращается.
Полагаю, DHS учитывает всех прибывших с иммигрантскими визами, Росстат - без идеи. Сдавших российский паспорт или вставших на консульский учет в США?
И то и другое вряд ли полностью корректно. Определить точно количество именно эмигрировавших вряд ли возможно. Даже получение чужого гражданства не показатель - у меня многие знакомые имеют второй паспорт или резидентство в ЕС, но продолжают жить в Москве.
В 2010 генконсул США называл цифру в 5000 человек, из них 75% - члены семей американских граждан, т.е. убывающие на воссоединение и по визам невест, я так полагаю.
Да уж, просто поток. Не стоит, опять же, проецировать свои желания на всю РФ.
Или травить байки о прекрасных и безопасных США тем, кто там раз десять бывал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 5.3.2018, 2:27
Сообщение #7724


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Гелиал @ 4.3.2018, 23:36) *
Название отеля в студию, будет любопытно взглянуть. ))


Я был в 2013, сейчас выглядит симпатичней и цивильней, но суть та же - дверь-решетка перед ступеньками, дверь-решетка дальше, только потом - входная дверь в отель. Заведение в сердце Голливуда, 5-10 минут пешком до Голливудского бульвара.

https://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g32...mp;ff=121376773
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 5.3.2018, 10:21
Сообщение #7725


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 4.3.2018, 22:50) *
исследование ООН помойка

Я гулял. Я в Америке первый раз. Я же не знаю, что у вас не везде можно ходить? У нас вот везде можно.
(с) Данила Багров

smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 5.3.2018, 13:27
Сообщение #7726


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(House495 @ 3.3.2018, 1:14) *
У рабочей оппозиции должна быть рабочая повестка.
Нам же предлагают либо мумии из коммунистического прошлого, либо гламурных фриков, радующих народ откровениями о том, что он весь - генетический мусор, годный исключительно для рабства у более просвещенных наций.

Ну так сия стерильная обстановка со всем усердием создавалась на протяжении как минимум десятилетия, вот и результат. wink.gif То, что "политическое поле зачистили в ноль"©, признают даже заядлые форумные запутинцы. Кроме того, данная практика нынче с успехом применяется и на местах, причем перестраховываются на ровном месте - лишь бы создавалась иллюзия полной безальтернативности согласованной кандидатуры. Взять для примера хотя бы выборы губернатора у нас в Перми.
Правда, тут есть и подводный камень - избирателю тупо неинтересно идти на выборы, результат которых заранее очевиден даже клиническому идиоту. Приходится бороться за явку всеми способами, включая те, которые даже смахивают на подкуп. smile.gif
Цитата(House495 @ 3.3.2018, 1:14) *
Конечно, власть тоже приложилась к созданию фона "выбирать не из кого", но лично я не то что партий, я ни одного мало-мальски приличного оппозиционера назвать не возьмусь.

Так поэтому, собственно, и не можете, что старательно создается такой фон, дискредитирующий оппозиционную идею как таковую. А нынче еще модно при любом упоминании оппозиции майданами пугать. wink.gif Будто оппозиция может быть исключительно уличной и спонсируемой Западом, ога.
Цитата(kxmep @ 3.3.2018, 1:21) *
Если бы от выборов хоть что-то зависело, нам бы не позволили в них участвовать.

Вот американцам толком и не позволяют, кстати. wink.gif Они до сих пор голосуют по устаревшим века эдак два назад правилам, когда есть удобный буфер между народным волеизъявлением и фактическим результатом. В этом смысле весьма любопытно, каким образом Трампу и его свите удалось сломать эту систему. Сдается мне, там местные т. н. элиты очень так неслабо повоевали.=)
Но зато у них на выборах вечно движуха и феерия!=) А у нас скукота. Лучше бы уж приняли закон с автоматическим продлением срока президентства до тех пор, пока глава государства не помрет или не будет смещен с должности в результате импичмента. Все честнее было бы, да и тонны денег, выбрасываемых на декоративные выборы, сэкономили бы.=)
Цитата(al1618 @ 3.3.2018, 14:51) *
А все почему - проживание в 4-х - 5-ти звездочном отеле "все включено" пожилым людям обходится дешевле отопления собственного дома. У них банально стоит выбор "есть или мерзнуть". Нищета там Monk прикрытая красивой оберткой.

Насчет нищих немецких пенсионеров - это новомодный фейк, сляпанный на коленке. wink.gif Эдакая развесистая клюква. Они живут зимой в теплых странах со сравнительно дешевыми отелями потому, что там тепло (внезапно!), а теплый и сухой климат человеку в общем случае гораздо приятнее холодного и дождливого. Особенно пожилому человеку. Всегда ваш, Капитан Очевидность. wink.gif
Цитата(korz1973 @ 4.3.2018, 10:35) *
А мне вот одна тётенька рассказывала про Англию. Они там посуду копят, потом раковину наполняют со средством и там моют, а в другой раковине споласкивают. Ванну принимают друг после друга в одной воде. В туалете смывают только после похода по крупному. По маленькому если, то после двух трёх раз, или воду после принятия ванны используют. А мы всё молимся на них.

У них эта традиция еще со Средневековья.=) Города большие, а воды не особо-то много. Остров же ж. Вообще некоторые европейские бытовые нюансы нашего соотечественника способны вполне так шокировать. Впрочем, как и некоторые наши порядки способны весьма озадачить европейца (наподобие традиции снимать обувь в гостях даже летом). Это нормально, у всех народов своя история и обычаи, во многом обусловленные географическим положением и вытекающими из него условиями существования, хехе.
А не расскажете, кто конкретно на них молится? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 5.3.2018, 14:20
Сообщение #7727


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 13:27) *
То, что "политическое поле зачистили в ноль"©, признают даже заядлые форумные запутинцы.


А я не признаю)) Кто кому мешает произрастать на политическом поле?

Вперед! Какие проблемы?

Может, дело просто в низком качестве оппозиционного человеческого "материала" - как это выражается г-н Серебряков?

То от грузин бабки на революцию берут, то одну бабу шпилят на троих, то "Чирикова сука", и т.д.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 13:27) *
не можете, что старательно создается такой фон, дискредитирующий оппозиционную идею как таковую. А


Спасибо - "фон" повеселил. Если вы про украинский фон (раз упомянули майдан), то Россия к этому каким боком причастна? За фон США в ответе - и те, кого они приручили.

А еще фон создает сама оппозиция - когда торопливо пишет заметки в The New York Times про "империалистическую аннексию" Крыма и ездит к Трампу на молитвенный завтрак.

Так что дело вовсе не в каком-то "фоне": просто народ четко дает понять, что ему нафиг не нужна такая оппозиция - которая всегда против интересов своей страны - за интересы чужой.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 5.3.2018, 14:32
Сообщение #7728


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 5.3.2018, 16:20) *
А я не признаю)) Кто кому мешает произрастать на политическом поле?

Это даже не смешно. wink.gif Если некто обладает монополией на что-либо, то в этой сфере он может давить любых потенциальных конкурентов так, как ему будет угодно. Например, у нас на упомянутых выборах ввели т. н. "муниципальный фильтр", пройти который несогласованному кандидату невозможно в принципе, хоть расшибись. Зато согласованный его проходит по щелчку пальцев, потому что муниципальные главы и депутаты - почти поголовно члены "ЕдРа". В итоге в бюллетене - заранее выбранный кандидат и горстка никому не известных технических "альтернатив".
Цитата(Каркун @ 5.3.2018, 16:20) *
Может, дело просто в низком качестве оппозиционного человеческого "материала" - как это выражается г-н Серебряков?

Может, дело в том, что этих низкокачественных "оппозиционеров" неспроста оставили играть свои роли? wink.gif
Цитата(Каркун @ 5.3.2018, 16:20) *
Спасибо - "фон" повеселил. Если вы про украинский фон (раз упомянули майдан)

Я не про украинский майдан, а про отечественных фриков и откровенных клоунов а-ля Жириновский, Навальный и Собчак. Это же прямо-таки карикатурные персонажи. Которые служат фоном для Единственно Достойного™. wink.gif
От КПРФ выдвинули малоизвестного олигарха Грудинина, который оказался настолько тупым, что не смог вовремя зачистить следы своего заграничного имущества. wink.gif Ну-ну. И все центральные СМИ в едином порыве ринулись обсуждать его сына, который живет за границей. Будто у Путина дочери там не живут, хехе. smile.gif
Цитата(Каркун @ 5.3.2018, 16:20) *
А еще фон создает сама оппозиция - когда торопливо пишет заметки в The New York Times про "империалистическую аннексию" Крыма и ездит к Трампу на молитвенный завтрак.

Во-во, о чем и речь. wink.gif Скоро, наверное, кто-нибудь из них заявит, что зря мы Великую Отечественную выиграли, а то бы сейчас пили баварское, наслаждаясь европейскими ценностями. Ну, ближе непосредственно к выборам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 5.3.2018, 15:16
Сообщение #7729


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 13:27) *
То, что "политическое поле зачистили в ноль"©, признают даже заядлые форумные запутинцы.


Я не путинец и тем паче не запутинец, но совершенно не согласен. Кого зачистили-то? Ходорковского, что ли? Однопроцентника Навального? Вот уж "реальные" кандидаты в президенты. Никого не чистили. Просто у ультрапатриотов, включая КПРФ, украли политическую повестку, а те только носом шмыгали и ходили строем за никакущим Зюгановым. Ну а что взять с партии пенсионеров. Националистов похаризматичней вроде Рогозина или Глазьева кооптировали в свои ряды. А либералы всегда были маргинальны в российской политике.

Имхо, зачистки не было, были структурные реформы, убившие на корню возможности для роста независимых политиков.
В США кто метит в президенты? Губернаторы, сенаторы или конгрессмены (суть все одномандатники, пусть и партийные).
У нас выборы губернаторов отменили, прямых выборов сенаторов нет, депутатов - по партийным спискам.
Понятно, что кроме безликих лоялистов-приспособленцев в такой среде ничего не вырастет.
Сейчас вроде начали ослаблять поводок, но на рост нового поколения лидеров после 15 лет такой системы уйдет масса времени.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 13:27) *
Так поэтому, собственно, и не можете, что старательно создается такой фон, дискредитирующий оппозиционную идею как таковую. А нынче еще модно при любом упоминании оппозиции майданами пугать. wink.gif Будто оппозиция может быть исключительно уличной и спонсируемой Западом, ога.


А можно узнать, в чем она собственно состоит, оппозиционная идея? Ну, помимо "а давайте уберем Путина, заколебал уже, и посмотрим, что выйдет"?
У нас политические воззрения населения очень просты:
85% - за Великую Россию и т.п. Отличаются лишь степень радикализма воззрений.
15% - ненавижу-эту-рашку-пора-валить. Собственно, я совершенно не согласен с тем, что Собчак, Навальные и т.п. это какие-то искусственно созданные фрики. Это плоть от плоти данной прослойки, ее яркие представители. Другое дело, что демократическим путем им пока ничего не выиграть, ибо т.н. "либералы" и в ельцинские годы больше 15% не набирали. Но время на их стороне, растет поколение даунов, которые не видели власти, кроме путинской, что их раздражает, и это вполне естественно. Так что лет через шесть потуги г-на Навального на президентство уже не будут столь смешны.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 13:27) *
Вот американцам толком и не позволяют, кстати. wink.gif Они до сих пор голосуют по устаревшим века эдак два назад правилам, когда есть удобный буфер между народным волеизъявлением и фактическим результатом. В этом смысле весьма любопытно, каким образом Трампу и его свите удалось сломать эту систему. Сдается мне, там местные т. н. элиты очень так неслабо повоевали.=)


Да-да, это всё равно что у нас выставить Путина против Медведева - интрига, блин, настоящая демократия в действии laugh.gif!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 5.3.2018, 15:46
Сообщение #7730





Гости



Цитата




Я стал обращать внимание на то, как исподволь в СМИ "топят" Грудинина: то заграничные счета, то злоупотребления с земельными участками в Подмосковье, то какие-то обиженные работники совхоза им. Ленина.
Неужто реально опасаются его, как кандидата?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 5.3.2018, 15:50
Сообщение #7731


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(House495 @ 5.3.2018, 17:16) *
Кого зачистили-то? Ходорковского, что ли? Однопроцентника Навального? Вот уж "реальные" кандидаты в президенты.

Ну что вы, я о более раннем периоде.
Цитата(House495 @ 5.3.2018, 17:16) *
Имхо, зачистки не было, были структурные реформы, убившие на корню возможности для роста независимых политиков.

Ну а это разве не одна из составляющих комплексной зачистки? smile.gif
Цитата(House495 @ 5.3.2018, 17:16) *
А можно узнать, в чем она собственно состоит, оппозиционная идея? Ну, помимо "а давайте уберем Путина, заколебал уже, и посмотрим, что выйдет"?

Да при чем тут конкретно Путин. wink.gif Оппозиция в норме выстраивается для противостояния негативным элементам существующей политической системы, а вовсе не конкретному политическому деятелю. И нужна, в частности, для того, чтобы разные там "партии власти" не обладали монополией на продвижение любых удобных для них инициатив и кандидатур. Чтобы не было стагнации, а депутаты и главы разных уровней реально были бы вынуждены работать, чтобы не проиграть в конкурентной борьбе. Как-то так.
Цитата(House495 @ 5.3.2018, 17:16) *
Собственно, я совершенно не согласен с тем, что Собчак, Навальные и т.п. это какие-то искусственно созданные фрики. Это плоть от плоти данной прослойки, ее яркие представители.

Ну так я вовсе и не считаю, что кто-то их искусственно создавал. wink.gif Вопрос в том, как такие персонажи вообще оказались в большой политике и среди кандидатов в президенты. Учитывая, что неугодного кандидата при существующей системе можно запросто завернуть на самом начальном этапе, и ничего он с этим поделать не сможет. Это ж фарс какой-то просто.
Они удобны Кремлю, вот что я хотел сказать. Они держатся на своих ролях именно поэтому. Как и Жириновский со своим радикальным популизмом.
Цитата(House495 @ 5.3.2018, 17:16) *
Но время на их стороне, растет поколение даунов, которые не видели власти, кроме путинской, что их раздражает, и это вполне естественно. Так что лет через шесть потуги г-на Навального на президентство уже не будут столь смешны.

Я в это не верю абсолютно. В конце концов, если он станет представлять хоть сколь-нибудь заметную угрозу действующей власти, его мигом уберут из политики. Механизмов масса, проще всего посадить по какой-нибудь некрасивой статье. Благо компромата на него наверняка уже килограммы скопились.
Цитата(House495 @ 5.3.2018, 17:16) *
Да-да, это всё равно что у нас выставить Путина против Медведева - интрига, блин, настоящая демократия в действии !

Не понял, вы считаете, что никакой интриги в победе Трампа таки не было? smile.gif
Цитата(Сочинитель @ 5.3.2018, 17:46) *
Неужто реально опасаются его, как кандидата?

Вот и я тоже недоумеваю. wink.gif Явку таким образом не поднимешь, поскольку избиратели тоже не вчера родились и вряд ли толпой повалят на выборы, лишь бы не допустить победы Грудинина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 5.3.2018, 16:11
Сообщение #7732


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 15:50) *
Ну а это разве не одна из составляющих комплексной зачистки? smile.gif


Термин "зачистка" имеет вполне определенное значение. И именно на него постоянно ссылается западная пресса - дескать, с оппозицией в РФ всё плохо из-за страшных репрессий. Но проблема-то не в репрессиях.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 15:50) *
Они удобны Кремлю, вот что я хотел сказать.


Я с этим не согласен, поскольку с точки зрения внутренней политики их совокупный рейтинг настолько мал, что угрозы в обозримом будущем представлять не может даже гипотетически. Посему их деятельность вообще на российского избирателя не ориентирована, зато они все шпрехают по-английски и гадят имиджу РФ в западных СМИ, создавая иллюзию какой-то там оппозиции, которую страшно боится Путин.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 15:50) *
Я в это не верю абсолютно. В конце концов, если он станет представлять хоть сколь-нибудь заметную угрозу действующей власти, его мигом уберут из политики. Механизмов масса, проще всего посадить по какой-нибудь некрасивой статье. Благо компромата на него наверняка уже килограммы скопились.


Так это собирательный образ демагога-лузера из этой среды. Не будет господина Н., другой появится.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 15:50) *
Не понял, вы считаете, что никакой интриги в победе Трампа таки не было? smile.gif


По факту - нет. Поскольку его "победа" наглядно и цинично продемонстрировала лишь одно - США давно правят не президенты.
Какой бы клоун ни занимал этот пост, проводится политика, нужная истеблишменту.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 15:50) *
Вот и я тоже недоумеваю. wink.gif Явку таким образом не поднимешь, поскольку избиратели тоже не вчера родились и вряд ли толпой повалят на выборы, лишь бы не допустить победы Грудинина.


ВВП давно подгрыз коммунистический электорат. Просто хотят отгрызть еще больше. Например, чтобы достичь тех самых 60-70% в первом туре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.3.2018, 18:06
Сообщение #7733


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Сочинитель @ 5.3.2018, 16:46) *
Неужто реально опасаются его, как кандидата?

Тренируются. На ком еще тренироваться топить как не на котятах? Он то конечно не противник но к будущим баталиям надо быть готовым - на Западе такие зубры по этой части, а информационное прикрытие военных и спецопераций наконец то стало признаваться важной составляющей. Из России получился хороший ученик западной демократии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.3.2018, 19:41
Сообщение #7734


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Гелиал @ 5.3.2018, 0:36) *
когда американцы начнут массово в Россию переселяться, тогда будете травить байки.

Не знаю насчет "массово" но мнение американца осознано приехавшего делать в Москве бизнес считаю интересным, взвешенным и обоснованным: https://daily.afisha.ru/cities/8241-amerika...yubvi-k-putinu/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.3.2018, 19:44
Сообщение #7735





Гости



Цитата




Цитата(Сочинитель @ 5.3.2018, 16:46) *
Неужто реально опасаются его, как кандидата?

Еще как... На ютюбе народ сплошь за Грудинина, пропутинцев давят подавляющим большинством)). Я уверен, что Грудинин наберет достаточно голосов для второго тура. Может, и не выиграет, но серьезную конкуренцию составит. Потому и грязи столько льют. Боятся, мрази. smile.gif Лично я за него проголосую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.3.2018, 20:37
Сообщение #7736


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Особых возражений и комментов про "супербезопасных" США нет. Трудно спорить с человеком, бывавшим там и свободно оперирующим с публикациями на двух языках. Виват Хаусу! biggrin.gif Даже Фрост молчит. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.3.2018, 20:39
Сообщение #7737


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 5.3.2018, 15:16) *
Я не путинец и тем паче не запутинец, но совершенно не согласен. Кого зачистили-то? Ходорковского, что ли? Однопроцентника Навального? Вот уж "реальные" кандидаты в президенты. Никого не чистили. Просто у ультрапатриотов, включая КПРФ, украли политическую повестку, а те только носом шмыгали и ходили строем за никакущим Зюгановым. Ну а что взять с партии пенсионеров. Националистов похаризматичней вроде Рогозина или Глазьева кооптировали в свои ряды. А либералы всегда были маргинальны в российской политике.
...
Генерала Ивашова в прошлый раз не зарегистрировали кандидатом в президенты. Побоялись?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 5.3.2018, 21:03
Сообщение #7738


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Monk @ 5.3.2018, 19:44) *
Еще как... На ютюбе народ сплошь за Грудинина, пропутинцев давят подавляющим большинством)).

А ещё на ютубе думают, что Земля плоская.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.3.2018, 21:24
Сообщение #7739


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Аптекарь @ 5.3.2018, 21:03) *
А ещё на ютубе думают, что Земля плоская.
А ещё там думают, что американцы были на Луне. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 5.3.2018, 23:15
Сообщение #7740


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Генрих @ 5.3.2018, 21:24) *
А ещё там думают, что американцы были на Луне. laugh.gif

Я им разрешение не подписывал, так что, если были - пусть платят за вход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 385 386 387 388 389 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 0:22