Кое-что о Солженицыне и "Архипелаге ГУЛАГе"

"300 тыс. мертвых душ на Беломоре?! Это такой подлый свист, что и опровергать не хочется... Я, правда, там не был - срок получил в 1937 г. Но ведь и этот свистун там не был! От кого же он слыхал эту парашу насчет 300 тыс.? Я о Беломоре слыхал от блатарей-рецидивистов. Таких, которые на волю выходят только затем, чтобы немного покуролесить и снова сесть. И для которых любая власть плоха. Так вот, о Беломоре они все говорил, что жизнь там была - сплошная лафа! Ведь Советская власть именно там впервые испробовала "перековку", т.е. перевоспитание уголовников методом особого вознаграждения за честный труд. Там впервые ввели дополнительное и более качественное питание за перевыполнение нормы выработки. А главное, ввели "зачеты" - за один день хорошей работы засчитывались 2, а то и 3 дня срока заключения. Конечно, блатари тут же научились добывать туфтовые проценты выработки и досрочно освобождались. О голоде и речи не было. От чего же могли умирать люди? От болезней? Так на эту стройку больных и инвалидов не привозили. Это говорили все. В общем, Солженицын свои 300 тыс. мертвых душ из пальца высосал. Больше им неоткуда взяться, ибо такую муру никто рассказать ему не мог. Все."

Источник.

В этой Школе очень много разных людей: есть откровенные чудаковичи, вроде небополитиков - хотя кое-что, о чем они говорят, заставляет по меньшей мере задуматься. Также туда приходят действующие политики, люди искусства, и, конечно, современные историки - которых послушать бывает весьма интересно и полезно...

Поэтому твое "ржу" - оно ни о чем.

Теперь о "конспирологах" и здравом смысле. Я так вот считаю, одно с другим прекрасно сочетается. Нормальные "конспирологи" - это просто люди, которые не боятся обсуждать любые темы, и могут предложить определенное понимание происходящих событий и найти в этих событиях связь. В этом их отличие от многих наших современников, которые никогда никакой связи в событиях не улавливают и каждое новое происшествие ставит их в тупик - как аквариумных рыбок.

Тем более, вся конспирология - та, которая в пределах "научного исследования" (без рептилоидов, планеты Нибиру, и т.п.), всегда опирается на реально существующие явления, которые по тем или иным причинам в прессе и обществе бояться (или не желают) обсуждать и подвергать анализу.

Сетевой фрик, зато ура-патриот.

Нет, Игорь, конспирологи - это люди, которые делают неочевидные выводы на основе реальных фактов. Как раз в этом их основное отличие от многих наших современников. А думать умеют не только они.

Нет, Андрей - боюсь, с такой формулировкой ты всех людей на Земле тогда записал в конспирологи. ))

Потому что мы все (!) только тем и занимаемся, что "делаем неочевидные выводы на основе реальных фактов".

Вот ближайший пример, который мы обсуждаем в этой теме: произошел реальный факт - отравление двойного агента Скрипаля в Лондоне.

На основе чего практически весь политический класс Великобритании тут же сделал "неочевидный вывод", что это произошло по вине России - и лично по приказу Путина.


ЗЫ, К слову, вот интересная встреча историков в Школе здравого смысла, посвященная ордену тамплиеров - узнал для себя много нового

https://www.youtube.com/watch?v=a7W3tun-De4&t=3113s

Да ладно, ты прекрасно понял, что я хотел сказать.

А был ли мальчик... тьфу меня ФФ с этим мальчиком через слово задолбал. Так вот а было ли отравление вообще - источник то тот же - и об отравлении и о преступнике. Так что доверия ему ровно столько же.

Нет))) Еще раз - мы все делаем неочевидные выводы на основе реальных фактов. А ты думаешь - чего мы тут все спорим друг с другом? Именно по этой причине)))





Узнаем. Надеюсь, скоро. Не смогут же они век тянуть...

Вот как я это вижу:
На регулируемом перекрёстке загорается красный свет светофора, ты останавливаешься и думаешь:
Человек: - Блин, теперь стоять, на работу опоздаю...
Конспиролог: - Блин, теперь стоять, на работу опоздаю, это всё масоны подстроили, чтобы митинг в Бангладеше гладко прошёл без моего участия в интернетовских потасовках...

Определённая доля логики в рассуждениях конспирологов, конечно, присутствует, но доля вымысла там всё же гораздо больше.


Спорим мы тут друг с другом, потому что у нас разная, скажем так, заинтересованность... Как ты, допустим, заинтересован в глобальном военном доминировании, на котором, тебе кажется, основывается твоя личная безопасность, так я, например, заинтересован в глобальной очистке дурных голов от лжи и агрессии. Утрированная, конечно, формулировка, но зато понятная. В трактовке фактов мы, обычно, сходимся. А дальше уже начинается: один придумал - второму не понравилось.

Не, не, Андрей - как говорит немецкая пословица "все сравнения хромают", но твое особенно. Я же тебе написал:



На реально существующие явления! Что ФРС нет - и стоящей за ним мировой финансовой олигархии - Рокфеллеров, Ротшильдов, и так далее (список большой) - мировых семейных кланов с триллионными состояниями? Есть. Что - не финансирует они разные мутные организации типа Совет по международным отношениям, Римский клуб, Трехстороннюю Комиссию и проч. - организации, оказывающих прямое влияние на международную политику? Финансируют. Что - не съезжаются в Богемскую Рощу влиятельные персонажи из разных стран, подальше от глаз своих подданых, и не трут там о чем-то? Как в свое время терли за манхэттенский проект? Съезжаются.

Так что о каком вымысле ты говоришь?

Может, Дерипаска - олигарх ельцинских времен, который недавно разразился статьей о закулисном "глубинном государстве" в США, о том, кому там реально принадлежит власть, и как это "глубинное государство" манипулирует западным обществом через СМИ, тоже ударился в вымыслы? Травы покурил и начал фантазировать? Да?



Мама родная! Да нафига мне это "глобальное военное доминирование"? В какой угол мне его поставить и что с ним делать? Мне, как и Верещагину, за державу обидно. И за то, что наплодилось в стране изрядно несмышленышей - слабо понимающих как реальная жизнь устроена и готовых бездумно слить страну за новый айфон и барское похлопывание по плечу "америкэн боя".

Это мы из ПРО вышли в 2002 году? Нет. Это мы тогда же стали развивать концепцию "молниеносного глобального удара" против США? Нет. Это мы начали двигать военные структуры ОДКБ на передовые рубежи, к границам западных стран - скажем, на Кубу? Нет. Это мы облепили своими военными базами США со всех сторон? Нет.

Все наши шаги по "военному доминированию" - это ВСЕГДА лишь ответные шаги - иногда страшно запоздалые.

И о какой моей "личной безопасности" ты говоришь? Если что: я армию прошел. Наводчик орудия танка. Молодость - позади. Но если нужно, готов в строй. В отличие от тех, кто тут же по включит "критическое мышление".



Ай-ай... Какая благость. И что - работает? Ну - твоя заинтересованность она как-то работает в глобальных масштабах? Там, к примеру, НАТО распустилось? И стало меньше агрессии в мире? Или Донбасс прекратили бомбить?

Похоже, нет - не работает. Сколько не излучай благости в пространство.

А если не работает - тогда, может, нужно что-то другое? К примеру, сражаться. Там, если в твоем подъезде, хам наедет на твою жену, ты же благость то в сторону сразу отставишь - и в драку полезешь. Верно? За правое дело? Ну так - в международной жизни все то же самое. За правое дело грех не подняться...

А благость оставим до лучших времен. Время для нее не пришло.

Ротшильдов и Рокфеллеров стоящих за ФРС нету. Они существуют только в "конспиративных" антисемтиских, ресурсах где люди пишут, что хотят, проверять-то никто не станет, а кто станет и обнаружит, что это не так, над тем конспирологи только посмеются. Ясно же, что правду ни в каком официальном источнике найти нельзя! Она же тщательно скрывается...

Всё остальное, что не касается фактов, - вымысел. А фактов не касается очень многое. Кроме того, в наше время и фактов никаких уже нет, всё ложь. Но это уже демагогия.

По поводу остального: я не очень-то хочу продолжать разговор в таком ключе. Теоретизировать не интересно, а что-то поменять никто не в силах. Предпочитаю оставить своё чсв незапятнанным, поэтому выхожу из диалога.

Сетевой фрик это вы, а Хазин учёный особого рода, я бы так сказал. Попытка построения теории развития реального общества - очень большой замах, внушающий уважение.

Ну, некоторые конспирологи думают, что правда - дозированно сливается для "своих", через "не заслуживающие доверия" источники.

"Особого рода", вот именно. Если говорить толерантно, то это, пожалуй, лучшее определение для Хазина. Это как "дети с особенностями развития".

Вы превратно трактуете термин "критическое мышление", о чем я вам говорил уже неоднократно.

Не путайте с собой. Особого, потому что почти никто этим не занимается. Последние, мне известные после Маркса, это Грамши и Хайдеггер.

Ну, почитай историю создания ФРС и кем, к примеру, приходился сенатор Нельсон Олдрич, двигавший "тему", тем же Рокфеллерам и Морганам.



О, господи. Почему только там? Почему обязательно антисемитских?

(К слову, антисемитские версии мне не интересны. Я тебе уже это объяснял. У нас есть такой олигарх Прохоров - как пишут желтые СМИ, любит возить девок самолетами в Куршавель. Прохоров - русский. Он является представителем всего русского народа? Нет. Но уверен, что в Куршавеле обязательно найдутся люди, которые по Прохорову тут же составят свое "впечатление" о всех русских. Что теперь с этим сделаешь? Плюнешь, да и все)

Но - далее - а что существует у тебя - только "нету"? Кроме "нету" и веры еще аргументы есть? Фактура какая то?



К слову, попробуй найди список акционеров - физических лиц, которам принадлежат банки, входящие в ФРС. Будет любопытно взглянуть. Они же не скрываются, верно?



Ок.



Долго думал, что вы хотели этим сказать, но так и не понял. Намек на "Людей в черном"?

и

ИМХО эти два взгляда не противоречат друг другу. Просто, один – снаружи, другой - изнутри конспирологического вида на мир.
В конце концов, вера во всемирные заговоры или, к примеру, в злобных марсиан всегда основана на реальных фактах.
И кто, черт побери, мне докажет, что злобных марсиан не может быть на свете?

Бла-бла-бла...

Супер

А давайте сравним.

Хазин - мехмат МГУ, работа в группе Гривцова по теории прикладной химфизики, научные публикации по статистической физике. Госкомстат СССР, нач. аналитического отдела ЭЛБИМ-банка, минэкономики РФ, действительный государственный советник III класса.
Удостоился чести быть занесенным СБУ в первую тридцатку врагов Украины.
Выступал против вступления России во Всемирную торговую организацию (ВТО).
Автор монографии «Предмет экономической науки и эволюция экономики: реальность и дилемма».

Fr0st Ph0en!x - ?