Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему |
5.4.2018, 22:16
Сообщение
#8441
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Мне гораздо большим чудом кажется то, что Дарвин вывел свою теорию эволюции, не имея понятия о таких вещах как "гены" или "мутация"... Не свыше ли это??? Дарвин на это дело потратил всю жизнь и систематизировал практически все известное по биологии на его время - 20-ть лет писал. Собственно особую злобу у его ниспровергателей вызывает именно необходимость повторить этот труд |
|
|
|
5.4.2018, 22:23
Сообщение
#8442
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Сегодня его теорию почти невозможно внятно объяснить кому-то, не пользуясь терминами "гены" и "мутация"... которые тогда были совершенно неизвестны. Это ли не величие теории?
Собственно особую злобу у его ниспровергателей вызывает именно необходимость повторить этот труд Ни один из известных мне "ниспровергателей" не имеет желания и способностей даже начать. |
|
|
|
5.4.2018, 22:36
Сообщение
#8443
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Мне гораздо большим чудом кажется то, что Дарвин вывел свою теорию эволюции, не имея понятия о таких вещах как "гены" или "мутация"... Не свыше ли это??? Нет) Он просто был хороший естествоиспытатель, наблюдателен, обладал хорошей логикой. К тому же он работал не на пустом месте. Идея витала в воздухе, заслуга Дарвина в том, что он подметил очевидные и трудно оспариваемые факты и связи между ними и построил на этих фактах стройную систему. |
|
|
|
5.4.2018, 23:29
Сообщение
#8444
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Да ну? А откуда тогда видео с выросшим в инкубаторе стервятником который, как и сотни поколений его предков, вполне успешно разбивает камнем яйцо? Инстинктивное поведение? Не, не слышали. В генетический код гамет никакая информация не дописывается, там может лишь искажаться имеющаяся информация под влиянием факторов среды. Это установленный научный факт. Какими фактами? Распространением реликтового излучения и красным смещением, к примеру. Не доказаны, ни одна. Вообще-то доказаны все. У науки голова с двумя ртами: одним рассказывается о том, как труд превратил обезьяну в человека, а другим - что приобретенные признаки не наследуются. И этот человек любит порассуждать о дилетантах, ога. |
|
|
|
5.4.2018, 23:35
Сообщение
#8445
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Вообще-то доказаны все. Fr0st Ph0en!x, доказательства, как и свежесть, бывают только одной степени - либо есть, либо нет. Я не религиозен, а просто стараюсь быть объективным. |
|
|
|
5.4.2018, 23:39
Сообщение
#8446
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Fr0st Ph0en!x, доказательства, как и свежесть, бывают только одной степени - либо есть, либо нет. Я не религиозен, а просто стараюсь быть объективным. Ну что я могу сказать, загуглите "доказательства эволюции", к примеру. То, что теория может уточняться или что в ней есть какие-то не до конца выясненные моменты, вовсе не делает ее недоказанной. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.4.2018, 23:49
Сообщение
#8447
|
|
Гости Цитата |
Фрост Фростович, тут тема о религии, а не о теории Дарвинизма, которую верующие вообще-то не признают...
Не, меня это не оскорбляет, если что Не хотите ли обсудить вот это? https://panorama.pub/2611-rpts-poluchila-razreshenie.html А Христос изгонял менял... Интересно, есть ли предел духовного падения РПЦ? |
|
|
|
5.4.2018, 23:51
Сообщение
#8448
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Ну что я могу сказать, загуглите "доказательства эволюции", к примеру. То, что теория может уточняться или что в ней есть какие-то не до конца выясненные моменты, вовсе не делает ее недоказанной. Пока утверждение является теорией, доказательств не существует. Будут доказательства - это будет уже не теория. То что существуют доказательства отдельных выводов из теории, ещё не доказывает её правильность. Я уже как-то писал о "водопроводной" теории электрического тока. Эта теория дала по меньшей мере половину правильных формул в электродинамике, расчёта электрических цепей, ещё чего-то, но всё же оказалась неверной. |
|
|
|
6.4.2018, 0:23
Сообщение
#8449
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Инстинктивное поведение? Не, не слышали. Замечательно - назовите пожалуйста материалистическую основу инстинкта, особенно в указанном случае - этого стервятника высидел инкубатор а воспитали люди Заранее говорю - мантра "Инстинктивное поведение" тут не катит поскольку магия. Фрост Фростович, тут тема о религии, а не о теории Дарвинизма, которую верующие вообще-то не признают... wink.gif верующие теорию Дарвина вполне признают хотя и критикуют Дело в том, что принимая во внимание "геологический календарь" времени на тупой отбор (перебором всех возможных вариантов и закрепление удачных генетически) банально не хватает на прохождение спирали эволюции - теория вероятности категорически против. Это значит что отбор несколько... целенаправлен, не сказать ускорен. Или на самом деле генетически закрепляются еще и навыки(см. выше про стервятника и камень), а не только экстерьер и внутреннее строение. Или что удачные навыки способны менять конструкцию тела и закрепляться в геноме. Ну или что геном является не единственным носителем наследственности и изменчивости. Иначе на появление одного(!!!) нового вида уходили-бы миллионы и десятки миллионов лет (кстати так и есть - формирование нашего вида это 2-5 миллионов лет), а возраст земли всего 4,5 миллиарда, а жизнь существует и вовсе 3 миллиарда лет. 3 000 "поколений" видов от простейших одноклеточных анаэробов до современного разнообразия - это даже не сову на глобус. |
|
|
|
6.4.2018, 0:49
Сообщение
#8450
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Фрост Фростович, тут тема о религии, а не о теории Дарвинизма, которую верующие вообще-то не признают... Не, меня это не оскорбляет, если что Не хотите ли обсудить вот это? https://panorama.pub/2611-rpts-poluchila-razreshenie.html А Христос изгонял менял... Интересно, есть ли предел духовного падения РПЦ? Посмотрим, какой у них будет процент, а то, может быть, - это дар Божий снизошёл... |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
6.4.2018, 7:24
Сообщение
#8451
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
6.4.2018, 7:27
Сообщение
#8452
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
это даже не сову на глобус. Старая это история. Или, точнее, - теория. Генеалогия не от Адама, а от обезьяны. Чарльз Диккенс такую муру придумал. Изобрёл, сволочь, на досуге. Он ещё собак током мучил: засандалит триста восемьдесят псу под хвост - и смотрит, что получится. Юннат, курва... И вот после того, как два его лучших пса, Рефлекс и Дарвин, не снеся издевательств, превратились от греха подальше в обезьян, Чарльз сочинил теорию от Бора. А Бор - это такой химик ненаш. Его зовут Нильс. В курсе дела? Ну, книжка ещё есть "Путешествие Нильса на диких гусях в страну домашних уток". Так они, Чарльз с Нильсом, схимичили следующую теорию: выживает, мол, сильнейший! Что-то вроде. Я только не пойму, причём тут гуси и собаки?.. А-а, пардон, это обезьяна удирала на дерево от дикой собаки, залезла себе на ветку и прохлаждается, а тут гусь в пике заходит: клюв навострил, пёрья ощетинил, не гусь - камикадзе прямо, обезьяна давай отмахиваться, отбрыкиваться, выломала дрын и совершенно по-человечески тяпнула того гуся по балде (запомним это: по-человечески - значит - по балде!) Чарльз Нильсон со своим корешем сформулировали, не отходя от дерева: дрын превратил гуся в человека! Или труд?.. Нет, всё-таки дрын. Это понятней. Роднее. И с тех пор считается, что род человеческий пошёл от обезьяны: тяпнула дрыном - и род сразу пошёл. Мда... Шаткая, прямо скажем, гипотеза. Ведь прежде чем кому-то по чём-то тяпнуть, равно как и тюкнуть, треснуть, хряснуть, ёб... в общем, сделать какую-нибудь пакость, надо сперва её, пакость эту, ПРИДУМАТЬ. В балде, научно выражаясь, должен возникнуть импульс МЫСЛИ. Никакой мотор, даже пламенный, не заработает без первоначальной искры, стимулирующей дальнейшее внутреннее сгорание. Без искры в балде - нет человека! По-человечески по балде! |
|
|
|
6.4.2018, 7:32
Сообщение
#8453
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Сомневаюсь, что вы найдёте модель на роль человекопаучьего монстра, доедающего кочевников... Пари? Скоро увидите, так что - не спорьте!Но слепая вера мешает. Слепая вера хороша только для подвигов. Понятие из религиозной сферы, кстати.Китайцы точно не другие. Они сами успешно ассимилировали всех своих завоевателей. Ну, помянутые болгары (которые не потомки гуннов, в отличие от венгров) как раз интересный пример слияния тюркских и славянских племён. От первых - внешность и самоназвание, от вторых - речь и образ жизни. Власть всегда насилие, хотя бы для того чтобы конкуренты не спихнули. Тот же Махно расстреливал на месте за неисполнение своих приказов, вот такое вот безначалие. Я бы весьма осторожно подходил к тому, чтобы считать Махно анархистом. По декларируемым идеям - возможно, однако процесс борьбы, в котором он был весьма активным лидером разнородных масс, заставлял совершать насилие. Как бы он организовал республику=анархический синдикат можно только догадываться: оформленная власть большевиков не дала ни времени, ни места для эксперимента. Борьба за существование, понимаешь! Что до идеологии батьки... Любопытно: Махно пытался встретиться с Кропоткиным, и даже хвастался фактом, но П. А. не подтверждает. Забавно в сериале показано - как Нестор Иванович помогает грузить библиотеку уезжающего Кропоткина, не заикаясь о философии с политикой. А главное в этике анархической личности - безусловная честность. Допускаю, что Махно фантазировал для большей "авторитетности", но ведь это ложь... |
|
|
|
6.4.2018, 7:35
Сообщение
#8454
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Идея витала в воздухе, заслуга Дарвина в том, что он подметил очевидные и трудно оспариваемые факты и связи между ними и построил на этих фактах стройную систему. Более того, первоначально теория называлась "эволюционная теория Уоллеса-Дарвина", поскольку формально Альфред Уоллес опередил Чарльза Дарвина статьёй в журнале. Это сама по себе очень интересная история! Всегда детям рассказываю (сегодня, кстати, тоже буду вещать на 6-ом уроке). |
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
6.4.2018, 8:00
Сообщение
#8455
|
|
Гости Цитата |
Ну, помянутые болгары (которые не потомки гуннов, в отличие от венгров) как раз интересный пример слияния тюркских и славянских племён. От первых - внешность и самоназвание, от вторых - речь и образ жизни. То что болгары, булгары, балкары - потомки гуннов вычитал у того же Гумилёва или Вернадского уже не помню. Но не у новых сенсационных историков, это точно. Ещё гагаузы - маленький народец в Молдавии - потомки печенегов. Это тоже по Гумилёву, что тоже удивило. |
|
|
|
6.4.2018, 8:18
Сообщение
#8456
|
|
![]() и.о. Ангела Утренней Зари ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата Из: Эдема |
Я разделяю мнение, что это вмешательство инопланетных генетиков, которое верующие называют божественным проявлением или ещё как. О!) Теория палеоконтакта?! Это уже ближе к истине. Такой аргумент внеземного вмешательства разом бы заткнул все сомнительные прорехи в теории эволюции. Жаль, что веских доказательств этого пока нет. Но, возможно, за поисками улик "неестественного отбора" не придётся перепахивать весь космос. Может на Марсе что сохранилось... |
|
|
|
6.4.2018, 8:41
Сообщение
#8457
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
То что болгары, булгары, балкары - потомки гуннов вычитал у того же Гумилёва или Вернадского уже не помню. Но не у новых сенсационных историков, это точно. Ещё гагаузы - маленький народец в Молдавии - потомки печенегов. Это тоже по Гумилёву, что тоже удивило. Гумилёв балансирует на грани фолк-хистори. Он предтеча Фоменко, хотя сам ещё историк. Помню программу на канале "365", где его знакомые историки делились впечатлениями от его книг. Каждый был восхищён трудами по смежному вопросу, и - мягко говоря - смеялся над специальными. Что-то вроде: "Ах, как мне нравилась книга о гуннах!" (говорит специалист по хазарам) "Но о каганате он такого нафантазировал!". Спец по гуннам со смехом отвечает: "Аналогичное впечатление - интересно про хазар, но лучше бы не брался за хунну!" Короче, популяризатор, берущийся за подробности, выглядит малоубедительным. Поэтому про этногенез конкретного народа лучше почитать капитальных исследователей, а не любителей подгонять факты под свои построения. |
|
|
|
6.4.2018, 8:43
Сообщение
#8458
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
6.4.2018, 8:45
Сообщение
#8459
|
|
Гости Цитата |
Гумилёв балансирует на грани фолк-хистори. Он предтеча Фоменко, хотя сам ещё историк. Помню программу на канале "365", где его знакомые историки делились впечатлениями от его книг. Каждый был восхищён трудами по смежному вопросу, и - мягко говоря - смеялся над специальными. Что-то вроде: "Ах, как мне нравилась книга о гуннах!" (говорит специалист по хазарам) "Но о каганате он такого нафантазировал!". Спец по гуннам со смехом отвечает: "Аналогичное впечатление - интересно про хазар, но лучше бы не брался за хунну!" Короче, популяризатор, берущийся за подробности, выглядит малоубедительным. Поэтому про этногенез конкретного народа лучше почитать капитальных исследователей, а не любителей подгонять факты под свои построения. Но у Вернадского то же самое, если отринуть теорию пассионарности этногенеза (сам не верю). |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
6.4.2018, 8:49
Сообщение
#8460
|
|
Гости Цитата |
Жаль, что веских доказательств этого пока нет. Ну, на самом деле доказательств хватает именно в Библии. Если уметь видеть между строк, то становится очевидным, что многие описания событий, которые очевидцы принимали как божественные, - ничто иное, как проявление деятельности инопланетян, атлантов, лемурийцев либо кого-то ещё, но только не богов. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2026, 19:03 |