Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 588 589 590 591 592 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Джуффин Халли
сообщение 23.4.2018, 5:35
Сообщение #11781


Кеттариец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2518
Регистрация: 13.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Ехо




Цитата(Каркун @ 22.4.2018, 21:16) *
Безоговорочно веришь тому, что тебе говорят?

Мы с вами ошибочно полагаем, будто в большинстве случаев люди действуют, исходя из здравого смысла, думают своей головой и полностью игнорируют пропаганду, не скатываясь в нигилизм и теории заговоров.

Более ошибочно будет предполагать, что понятие свободы слова и право на его реализацию - для большинства людей важнее всего остального, что есть в жизни.

Вместе с тем, мы не должны забывать, что ряд спецслужб западных стран, в том числе и Израильских - занимаются тщательным мониторингом социальных сетей, с целью выявления "русских троллей". И у людей, высказавших сомнения в позиции, насаждаемой СМИ этих стран, могут возникнуть проблемы.

Наташа сказала, что у нее нет доказательств химической атаки, хотя в западных СМИ это преподносится как факт, не требующий доказательств. И с позиции Наташи - это смелый шаг и честный ответ.
Не думаю, что в текущих обстоятельствах - следует требовать большего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 23.4.2018, 7:31
Сообщение #11782


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2018, 22:40) *
Конечно, вернулось. Дума сопротивлялась - больше не сопротивляется...


Ей-богу, смешно. Три десятка детей, которых Белые каски свезли в больницу и обливали водой заставили боевиков дрогнуть и отступить из Думы?

Где кадры Белых касок с боевых позиций и тела мертвых боевиков, замученных хлором, зарином - чем там.. Где боевики, увлеченно принимающие водяные ванны в окопах и укрытиях Думы?

Нет таких кадров. Совсем.

Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2018, 22:40) *
Ведь, ура, русские нашли мальчика,


Вот тебе еще два мальчика - более взрослых, которые рассказывают о том же - как "Белые каски" устроили в больнице постановку

https://www.youtube.com/watch?v=FZbq7FiIxM0


Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2018, 22:40) *
Понятно, ОЗХО


К слову, Наташа - про ОЗХО и твое "подождем"... Как-то странно, а что же США и Франция не стали ждать, что скажет ОЗХО - а сразу фиганули томагавками. Интересно это получается у поборников международного права - без ОЗХО тут же назначили виноватых. Как в Англии. Хреновая тенденция.

Цитата(Джуффин Халли @ 23.4.2018, 5:35) *
Не думаю, что в текущих обстоятельствах - следует требовать большего.


Посмотрим, согласится ли с вами Наташа))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 23.4.2018, 8:31
Сообщение #11783


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 23.4.2018, 7:31) *
Вот тебе еще два мальчика - более взрослых, которые рассказывают о том же - как "Белые каски" устроили в больнице постановку

https://www.youtube.com/watch?v=FZbq7FiIxM0

Этот ролик сразу же начинается с вранья - нигде не утверждалось, что атака произошла в "больнице"... И вот это-то с самого начала настраивает на недоверие, по крайней мере меня.
Очевидно, что были люди, которые химической атаке не подверглись, и то и дело находят ещё кого-то, кто не пострадал, а был тем не менее полит водой и заснят... Окей, подождём, найдутся ли люди, которым повезло поменьше...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 23.4.2018, 8:37
Сообщение #11784


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 23.4.2018, 7:31) *
Посмотрим, согласится ли с вами Наташа))

Мне кажется, нашим спецслужбам и без "русских хакеров" есть кого отслеживать...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 23.4.2018, 8:38
Сообщение #11785


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 23.4.2018, 7:31) *
К слову, Наташа - про ОЗХО и твое "подождем"... Как-то странно, а что же США и Франция не стали ждать, что скажет ОЗХО - а сразу фиганули томагавками. Интересно это получается у поборников международного права - без ОЗХО тут же назначили виноватых. Как в Англии. Хреновая тенденция.

Я уверена, что они знают, больше, чем мы с тобой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 23.4.2018, 8:49
Сообщение #11786


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2018, 8:31) *
Этот ролик сразу же начинается с вранья


Да прямо))) Журналистка не слишком верно выстроила предложение в прямом эфире - и у тебя это тут же стало "враньем"...

Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2018, 8:31) *
Окей, подождём, найдутся ли люди, которым повезло поменьше...


Подождем, посмотрим.

Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2018, 8:38) *
Я уверена, что они знают, больше, чем мы с тобой.


и больше чем ОЗХО. "Они" вообще все знают. Иначе не бывает.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 23.4.2018, 9:01
Сообщение #11787


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2018, 0:34) *
Он "побеждает" в своих СМИ уже давно, да всё никак победить не может... А после химической атаки - его войска практически беспрепятственно вошли в Думу! Которая до этого держалась. Чего ему и нужно было.

Наташа, вот здесь вы совсем не правы. Не знаю, как у вас, а в русскоязычном секторе интернета есть несколько форумов, где по сирийской войне отслеживается каждое видео и фото, с разбором где оно сделано, кто на нём, что оно значит и т.д. Ситуация по Восточной Гуте рассматривалась максимально пристально, практически в прямом эфире, благо сейчас у каждого военкора есть свои аккаунты в твиттере, каждый прохожий имеет смартфон и т.д. Сообщения джихадистских корров и заявления от групировок также отслеживаются и разбираются. Причём не рядовыми гражданами, вроде нас, а спецами (обычно военпенсами с реальным боевым опытом). Это отступление к тому, что я оперирую не пропагандой из телевизора.
Конкретно по Восточной Гуте: это изолированный анклав (хоть и очень большой), который ранее держался только из-за того, что сирийская армия вела бои на многих фронтах и не могла сосредоточить большую ударную группировку. Нынешней же весной сначала закончились наступательные действия против ИГИЛ, а потом и операция в Идлибе. К Восточной Гуте перекинули главную ударную силу сирийцев - дивизию спецназа "Силы Тигра", плюс несколько бригад республиканской гвардии, плюс разные ополчения, вроде палестинцев. В итоге, когда началось наступление, Восточную Гуту просто смяли.
Вот, для примера, карта на 25 февраля


Это уже 11 марта.


А это 27 марта, когда "Файлак" и "Нусра" сдались.


Как видно, их просто раздавили, и это закономерно, потому что месяц артиллерийских и авиаударов уничтожат любую оборону. Окружённая Дума никак не могла держатся, город простреливался из всего, чем только можно, все укрепления на окраинах заровняли бомбёжкой. Никакая химия не дала бы Асаду ничего из того, что давала та же авиация. А вот использование химии давало "коалиции" предлог для атаки на него. 2+2=?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 23.4.2018, 9:15
Сообщение #11788


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(devastator squad @ 23.4.2018, 9:01) *
Наташа, вот здесь вы совсем не правы.

Можно на "ты". rolleyes.gif

Цитата(devastator squad @ 23.4.2018, 9:01) *
Окружённая Дума никак не могла держатся, город простреливался из всего, чем только можно, все укрепления на окраинах заровняли бомбёжкой.

У нас "вражеские СМИ" передавали, что заходить-то в город силы правительства всё-таки боялись. Ты сам видел, как выглядит этот город, это не то, что деревни вокруг. Предвиделись бесчисленные бои, кровопролитие с обеих сторон, сопротивление - ну, ты знаешь, как это бывает... А так, они вошли себе спокойно.

Цитата(devastator squad @ 23.4.2018, 9:01) *
А вот использование химии давало "коалиции" предлог для атаки на него.

Если бы они президентский дворец разбомбили, я бы ещё сказала, ну кто его знает... а так - ну что они там атаковали? Ради этого стоило огород городить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 23.4.2018, 9:54
Сообщение #11789


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2018, 12:15) *
Наши "вражеские СМИ" передавали, что заходить-то в город силы правительства всё-таки боялись. Ты сам видел, как выглядит этот город, это не то, что деревни вокруг. Предвиделись бесчисленные бои, кровопролитие с обеих сторон, сопротивление - ну, ты знаешь, как это бывает...

Хараста, Эрбин, Джобар - сплошные городские кварталы. И ничего, сирийская армия туда вошла до "момента Х". Слово "боялись" не совсем уместно, благо эти штурмовые части брали Алеппо, Пальмиру и другие города. Это просто рациональность - зачем рисковать, когда можно безнаказанно уничтожать врага с расстояния?
И тут есть ещё один момент - все операции контролируются нашими офицерами. Собственно, это можно сказать наши операции, просто в качестве пехоты используют сирийцев. Из Восточной Гуты было много фотографий с нашими "советниками". Поэтому не имеет смысла говорить, что Асад там бесконтрольно своевольничает.

Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2018, 12:15) *
Если бы они президентский дворец разбомбили, я бы ещё сказала, ну кто его знает... а так - ну что они там атаковали? Ради этого стоило огород городить?

Где-то в тоже время в президентском дворце тусовалась куча российских депутатов. Везде российские советники. Если стрелять по значимым объектам - шанс получить ответку становится максимальным. Не зря из американской прессы неделю шли инсайды о ругани между упоротыми субъектами вроде Болтона и пентагоновскими генералами. Потому что первым лишь бы жахнуть, от этого только рейтинги поднимутся. А вторые понимают масштабы последствий. Отсюда такая форма удара, вроде бы жахнули, "Америка стронг", но никаких причин для ответки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 23.4.2018, 11:45
Сообщение #11790


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Тем временем я не знаю, что меня бесит больше. Увлечение фирмы различными облачными сервисами для хранения документации и деловой переписки... или войнушка двух дебилов из-за которых отваливаются эти сервисы в самый неподходящий момент (хорошо, что я "старой закалки" и нужную мне документацию храню локально).

Хотя скорее второе - меня неимоверно бесит, когда дебилы обе стороны прикрываются добродетелями для каких-то своих политических игрищ, а вместо пользы получается вред тем, кто не заинтересован в конфликте.

Выговырился, вроде легче.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 12:05
Сообщение #11791


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kurogitsune @ 23.4.2018, 12:45) *
войнушка двух дебилов

Одного дебила знаю точно. А кто второй?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 23.4.2018, 12:20
Сообщение #11792


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 12:05) *
Одного дебила знаю точно. А кто второй?

Второй коллективный - в лице РКН. Если знаете персонально того, кто додумался исполнять решения там таким образом, то будет персональный.

Во первых есть золотое правило, пока не знаешь как будешь делать - не приступай. Во вторых если бы я также "эффективно" выполнял свои задачи меня бы отовсюду бы гнали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.4.2018, 13:54
Сообщение #11793


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 22.4.2018, 18:36) *
А я уже сказал что и когда началось - Наташе - вот здесь

Ну и? Там нет ответа, что именно началось с Солсбери и Думы. smile.gif На мой взгляд, ничего страшного там не началось. Вялая политическая акция, подготовленная из рук вон плохо. Если угодно, то инциденты в Солсбери и Думе наглядно продемонстрировали слабость и некомпетентность организаторов подобных мероприятий. И ориентированность этих акций на самого недалекого обывателя.
Цитата(Каркун @ 22.4.2018, 18:36) *
Ну, значит сдаваться.

Не значит, и я ответил на сей счет вполне исчерпывающе. smile.gif Просто вы в очередной раз увидели именно то, что хотели, и вам наплевать, как оно соотносится с объективной реальностью.
Цитата(Каркун @ 22.4.2018, 18:36) *
Так что можете дальше продолжать валяться на диване. Отряд не заметит потери "бойца".... ))

Считаю, что лучшее, что может сделать обычный гражданин в ситуации нагнетания политической истерии, - абстрагироваться от нее по мере сил. smile.gif Радикалов, в том числе украинских, которые жгли людей в Одессе, как мы уже выяснили, отнюдь не с Марса завозят. Они появляются в обществе, где каждый день из каждого утюга доносится: "Идет война, встань и сражайся с неверными!"
Цитата(Каркун @ 22.4.2018, 18:36) *
Дам лучше ниже в сокращении статью Роба Слэйна из The BlogeMire в более адекватном переводе...

Я так и не понял, как противодействовать "субъектам истории". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джуффин Халли
сообщение 23.4.2018, 14:14
Сообщение #11794


Кеттариец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2518
Регистрация: 13.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Ехо




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.4.2018, 13:54) *
Я так и не понял, как противодействовать "субъектам истории". smile.gif

Методами И.В. Сталина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.4.2018, 14:15
Сообщение #11795


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Джуффин Халли @ 23.4.2018, 16:14) *
Методами И.В. Сталина.

У вас для этого руки коротки, у меня тоже. wink.gif
Цитата(Джуффин Халли @ 23.4.2018, 7:35) *
Мы с вами ошибочно полагаем, будто в большинстве случаев люди действуют, исходя из здравого смысла, думают своей головой и полностью игнорируют пропаганду, не скатываясь в нигилизм и теории заговоров.

Любопытно, есть ли в мире хоть один человек, который признается, что его убеждения сформированы под влиянием агрессивной пропаганды? Вопрос риторический. wink.gif
Цитата(Kurogitsune @ 23.4.2018, 13:45) *
Хотя скорее второе - меня неимоверно бесит, когда дебилы обе стороны прикрываются добродетелями для каких-то своих политических игрищ, а вместо пользы получается вред тем, кто не заинтересован в конфликте.

Дуров по сугубо техническим причинам никак не смог бы предоставить закрытые ключи шифрования, поскольку они хранятся на устройствах пользователей и доступа к ним не имеют даже администраторы. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 23.4.2018, 14:35
Сообщение #11796


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.4.2018, 14:15) *
Дуров по сугубо техническим причинам никак не смог бы предоставить закрытые ключи шифрования, поскольку они хранятся на устройствах пользователей и доступа к ним не имеют даже администраторы.

Мне насрать что и куда он там мог или не мог предоставить. Меня их игрища не волнуют. Вопрос в том, что в качестве обхода он выбрал способ, который потенциально превращает всех остальных в заложников в том числе и меня, и мою работу.

Если бы он был адекватным человеком то, когда стало понятно, что РКН удаляет гланды вместе с головой, то стоило отсановиться, а не изображать стрекозла сигая по хостингам и серверам.

В любом конфликте виноваты две стороны. И он всегда прекратиться, когда одна из сторон окажется умнее и отойдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.4.2018, 14:47
Сообщение #11797


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Роскомнадзор со своей технической безграмотностью и веерными банами напрягает лично меня гораздо больше. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 23.4.2018, 14:49
Сообщение #11798


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.4.2018, 14:47) *
Роскомнадзор со своей технической безграмотностью и веерными банами напрягает лично меня гораздо больше. sad.gif

Меня напрягают оба дебила, которые устроили дуэль на картечницах среди толпы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 23.4.2018, 15:00
Сообщение #11799


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Kurogitsune @ 23.4.2018, 14:49) *
Меня напрягают оба дебила, которые устроили дуэль на картечницах среди толпы.
На самом деле это прекрасно, есть микроскопическая вероятность, что "варка лягушек" вышла из под контроля, и часть этих самых лягушек заметит, что в стране существуют некие внутренние проблемы 8) Но если честно, я в разумность сограждан не верю, они также будут до последнего утверждать "моя хата с краю", а потом доступ к информации будет "по талонам" как в китае.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 23.4.2018, 15:04
Сообщение #11800


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Виктор Не @ 23.4.2018, 15:00) *
На самом деле это прекрасно, есть микроскопическая вероятность, что "варка лягушек" вышла из под контроля, и часть этих самых лягушек заметит, что в стране существуют некие внутренние проблемы 8) Но если честно, я в разумность сограждан не верю, они также будут до последнего утверждать "моя хата с краю", а потом доступ к информации будет "по талонам" как в китае.


Схожая логика у террористов, которые примерно также добиваются "глобальной правды"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 588 589 590 591 592 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2026, 16:14