Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 591 592 593 594 595 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Аптекарь
сообщение 23.4.2018, 18:02
Сообщение #11841


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 17:22) *
А почему Цукерберг выбрал другой способ?

Это же очевидно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 23.4.2018, 18:11
Сообщение #11842





Гости



Цитата




Вот это холиварище! Меня не было всего часа четыре, а уже три с лишним страницы. И главное было бы из-за чего.
Пипец...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.4.2018, 18:21
Сообщение #11843


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 19:24) *
Положил болт на пользователей в "этой стране".

Это каким образом? wink.gif
Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 19:26) *
Предложите свой - компетентный - способ заблокировать Телеграм.

Его блокировать вовсе даже не нужно. wink.gif
Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 19:33) *
Затем, что есть закон и решение суда, которое надо исполнять.

Это решение суда основано на законе, вступающем в конфликт с основным законом РФ. smile.gif Следовательно, исполнять его не надо.
Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 19:36) *
В чем ошибка РКН, если хостеры нарушают закон о хранении данных?

В подходе "банить все, что вижу".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 18:51
Сообщение #11844


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 23.4.2018, 19:02) *
Это же очевидно.

А, Империя Добра. Помним, скорбим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 18:57
Сообщение #11845


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.4.2018, 19:21) *
Это решение суда основано на законе, вступающем в конфликт с основным законом РФ.

Ничего подобного.
И кстати: когда власть приглашает к сотрудничеству, надо соглашаться, а не строить из себя непорочную юницу. Ну если реально интересы бизнеса вообще и пользователей в частности стоят выше личных понтов.
И Микрософт, и Гугл нормально сотрудничают, и Паша не переломится. Опять таки, если (см. выше).

Ну и запрет на инвестирование по санкционному списку США - тоже толстый такой намек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джуффин Халли
сообщение 23.4.2018, 18:59
Сообщение #11846


Кеттариец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2518
Регистрация: 13.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Ехо




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 18:57) *
И Микрософт, и Гугл нормально сотрудничают, и Паша не переломится.

А ему терять нечего. Если телеграмм станет доступным для проверки - кто им будет пользоваться? Ему проще эмигрировать и там продолжить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 23.4.2018, 19:03
Сообщение #11847


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Джуффин Халли @ 23.4.2018, 18:59) *
Если телеграмм станет доступным для проверки
Если там ключи передаются как в нормальных приложениях, по Диффи-хеллману то никак не станет (во всяком случае с 70х годов пока ни у кого не поулчилось). Потому с самого начала было ясно, что это за закон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 19:32
Сообщение #11848


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Джуффин Халли @ 23.4.2018, 19:59) *
Если телеграмм станет доступным для проверки - кто им будет пользоваться?

А что это изменит для энд пойнт юзера?

Цитата(Джуффин Халли @ 23.4.2018, 19:59) *
Ему проще эмигрировать и там продолжить.

И там сотрудничать.
Да, наверное ему так проще. Но причем тут все эти декабристские позы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 19:36
Сообщение #11849


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 23.4.2018, 20:03) *
во всяком случае с 70х годов пока ни у кого не поулчилось

MITM? Не, не слышали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 23.4.2018, 19:54
Сообщение #11850


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 19:36) *
MITM? Не, не слышали.
Тут вы безусловно правы, вы про него не слышали. Иначе бы написали аббревиатуру правильно и знали бы что утащить ключи эта атака не поможет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 20:01
Сообщение #11851


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 23.4.2018, 20:54) *
аббревиатуру правильно

Man in the middle.
Какая из букв английского алфавита лежит за гранью вашего понимания?

Цитата(Виктор Не @ 23.4.2018, 20:54) *
утащить ключи эта атака не поможет.

Ключи, проноархив и няшную обоину с десктопа.
Спили мушку, сынок! - сказал шериф Неуловимому Джо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 23.4.2018, 20:04
Сообщение #11852


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Джуффин Халли @ 23.4.2018, 5:35) *
Вместе с тем, мы не должны забывать, что ряд спецслужб западных стран, в том числе и Израильских - занимаются тщательным мониторингом социальных сетей, с целью выявления "русских троллей". И у людей, высказавших сомнения в позиции, насаждаемой СМИ этих стран, могут возникнуть проблемы.

Наташа сказала, что у нее нет доказательств химической атаки, хотя в западных СМИ это преподносится как факт, не требующий доказательств. И с позиции Наташи - это смелый шаг и честный ответ.
Не думаю, что в текущих обстоятельствах - следует требовать большего.

Я думаю, хорошо бы Наташе оставить свои данные какому-нибудь надежному форумчанину. Тогда, если она вдруг перестанет появляться на форуме, мы могли бы попытаться помочь хотя бы детям. Много вряд ли соберем, но хоть что-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 23.4.2018, 20:15
Сообщение #11853


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 20:01) *


Итого, вы даже википедию не смогли прочитать 8). Почитайте, там где про ДХ подробно рассказано, что MitM (вот как правильно писать, но для этого надо не википедию читать) позволяет, а чего нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.4.2018, 20:16
Сообщение #11854


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 20:57) *
И кстати: когда власть приглашает к сотрудничеству, надо соглашаться, а не строить из себя непорочную юницу. Ну если реально интересы бизнеса вообще и пользователей в частности стоят выше личных понтов.

Во-первых, сама техническая реализация Телеграма не предполагает возможности узнать закрытый ключ и передать его кому-либо. wink.gif Он на устройстве пользователя хранится и доступен только ему. Во-вторых, есть еще и идеологические моменты - правда, не знаю, насколько это актуально для Дурова.
А при чем тут интересы пользователей? Зачем им нужно, чтобы их переписку могли свободно мониторить? wink.gif
Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 20:57) *
Ничего подобного.

Уже обсуждалось. Коллизия таки есть, опровергнуть мой тезис у вас не вышло. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 20:22
Сообщение #11855


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 23.4.2018, 21:15) *
MitM (вот как правильно писать

О да!
А еще некоторые утверждают, что правильно не "на Украине", а "в"!
Откуда вы такие беретесь, а?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 20:26
Сообщение #11856


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.4.2018, 21:16) *
сама техническая реализация Телеграма не предполагает возможности узнать закрытый ключ и передать его кому-либо.

Все это решаемо - при условии сотрудничества разработчиков с гос. органами.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.4.2018, 21:16) *
Зачем им нужно, чтобы их переписку могли свободно мониторить? wink.gif

Никто никогда не будет "мониторить" весь интернет. Это бессмысленно, глупо и имеет право на существовании лишь в виде городской легенды для устрашения бездельных сетевых хомячков.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.4.2018, 21:16) *
опровергнуть мой тезис у вас не вышло.

Там нечего опровергать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 23.4.2018, 20:28
Сообщение #11857


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 20:22) *
О да!
Не отвлекайтесь, порадоваться можно и позже, лучше расскажите, как там ключи утаскивают этой атакой, вы же в курсе как её теперь правильно писать, следовательно всё о ней знаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.4.2018, 20:39
Сообщение #11858


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 23.4.2018, 21:28) *
как там ключи утаскивают этой атакой

Где у меня написано что либо в контексте восхитительного термина "утаскивание ключей"? Зачем вообще структурам, исполняющим, допустим, в отношении вас постановление прокурора, что-то "тащить" у вас, кряхтя от натуги и обливаясь потом под тяжестью ценного (конечно!) груза?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 23.4.2018, 20:46
Сообщение #11859


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 20:39) *
Где у меня написано что либо в контексте
Как вы скучны сэр, без огонька 8)

Для тех кому интересно (кхмеру не читать, хе-хе):

MitM - позволяет лишь подменить ключи при использовании ДХ протокола обмена, но это будет заметно по key fingerprint, который в телеграме есть.

В браузерах (то бишь https протоколе) эта же проблема решается сертификатами, а их подмена (если корневые скомпрометированы) прикрывается - certificate pinning технологией.

Коротко говоря, чтобы следовать закону - надо встраивать закладки (бэкдоры) в свои продукты (то бишь сохранять ключ на клиенте, а потом отправлять его "куданадо"), но есесно при этом смысла в таком шифровании нет.

Ну или как многие делают - не использовать шифрование между клиентами, а только от клиента до сервера, но это никак не мешает клиентам отправлять вручную зашифрованные сообщения.

Получается, что если подстроиться под закон, то доверие упадёт, а те кто хочет, всё равно найдут способ зашифроваться.

Ну и как это у них:
https://geektimes.ru/post/291725/ "Британский министр МВД заявила, что реальным людям не нужно шифрование".
https://habrahabr.ru/company/vasexperts/blog/329748/ "Великобритания планирует запретить end-to-end шифрование"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 23.4.2018, 20:50
Сообщение #11860


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(kxmep @ 23.4.2018, 18:33) *
Затем, что есть закон и решение суда, которое надо исполнять.

"Закон кулона не объявишь вне закона,
ну разве что через Басманный суд." (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 591 592 593 594 595 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 4:29