Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 602 603 604 605 606 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
kxmep
сообщение 3.5.2018, 19:35
Сообщение #12061


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Да куда уж мне до вас, всем кругом должен: маме, жене, дочери, внуку, коллегам. Жизнь не дает расслабиться и стать свободным от рабства.
То ли дело свободные люди, не обремененные работой и совестью!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2018, 19:37
Сообщение #12062


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Вообще логично, что если нет работы и, соответственно, денег - нефиг заводить детей. wink.gif В чем вопрос?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джуффин Халли
сообщение 3.5.2018, 19:55
Сообщение #12063


Кеттариец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2518
Регистрация: 13.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Ехо




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 19:07) *
Классическое определение маньяка.

Вы в этом не разбираетесь. Не пытайтесь сорить словами и диагнозами - необходимых знаний у вас нет. В отличие от меня. Но профессионалы - заочно диагнозы не ставят. Это во первых. А во вторых, мои услуги вам не по карману. Это вы способны понять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 3.5.2018, 20:14
Сообщение #12064


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 19:35) *
Да куда уж мне до вас, всем кругом должен: маме, жене, дочери, внуку, коллегам. Жизнь не дает расслабиться и стать свободным от рабства.
То ли дело свободные люди, не обремененные работой и совестью!..

Да это не демагогия, а уже какой-то новый уровень. Детский максимализм, либо должен всем либо никому. )) Если я должен детям, это не значит, что я должен военкому. Если родителям, не значит что всяким жирным чиновникам. И так далее по всем "сортам" долгов.

Причем военкомат отказывается выплачивать компенсацию полностью, говоря, что она превышает какую-то сумму. То есть кусок который съест ребенок будет меньше из-за долга военкомату. laugh.gif Какой из долгов я должен предпочесть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джуффин Халли
сообщение 3.5.2018, 20:17
Сообщение #12065


Кеттариец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2518
Регистрация: 13.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Ехо




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 19:35) *
Да куда уж мне до вас, всем кругом должен: маме, жене, дочери, внуку, коллегам. Жизнь не дает расслабиться и стать свободным от рабства.
То ли дело свободные люди, не обремененные работой и совестью!..

А теперь переведем вашу сентенцию на общедоступный язык.
Вы считаете, что должны всем окружающим вас людям.
Откуда долг?
Занимали?
Скорее всего, нет.
Так с чего вы должны?

Сами вы не ответите. Либо спишите на некие понятия "долга", "ответственности" и т.д.
Кто на вас наложил эти долг и ответственность?
Не ответите.
Потому, что это были не вы.

Это были люди, которые вас воспитывали и обучали.
Которые "из лучших" побуждений, чтобы сделать из вас "хорошего человека" и т.д. - под завязку нагрузили вас предписаниями, в качестве бонуса заложив спокойствие и "моральное удовлетворение" (в качестве положительного подкрепления).
И нагрузив чувством вины и беспокойством, если вы не следуете этим предписаниям (отрицательное подкрепление).

И это кнут, вместе с пряником - вы до сих пор носите с собой.

Потому, что не задумывались, насколько трагична эта позиция для вас. И насколько нелепа для окружающих.

Но вам внушили, что она единственно верная. Что нарушать ее нельзя. Что даже задумываться, правильна ли она - неправильно, плохо и недостойно.

Даже сейчас, говоря о совести - вы говорите не свои слова. А транслируете мнение других людей. Может быть, давно умерших. И не собираетесь ставить эти идеи под сомнение.

Ведь при выполнении программы - вам комфортно. Вы чувствуете, что "все идет правильно", что "так должно быть".
Хотите как робот выполнять чужие программы, до самой смерти? Точно?

Впрочем, так живут миллионы. Несчастных людей. И с этой позицией борются психологи.

Потому, что долг - не главное в жизни. Главное - найти себя и стать счастливым человеком. А для этого - нужно избавится от чужих программ и предписаний.
Не хотите попробовать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.5.2018, 20:21
Сообщение #12066


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.5.2018, 20:37) *
Вообще логично, что если нет работы и, соответственно, денег - нефиг заводить детей. wink.gif В чем вопрос?

Нет вопроса.
Я ж и говорю - свободные люди: ни работы, ни детей, ни родителей, ни Родины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2018, 20:24
Сообщение #12067


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 22:21) *
Я ж и говорю - свободные люди: ни работы, ни детей, ни родителей, ни Родины.

Ненене, давайте не сгребать в одну кучу все котлеты вместе с мухами. Нет денег - не заводишь детей, завел - ищи деньги, чтобы их кормить. Где нарушение логики или там этики? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.5.2018, 20:27
Сообщение #12068


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Джуффин Халли @ 3.5.2018, 20:55) *
Вы в этом не разбираетесь. Не пытайтесь сорить словами и диагнозами - необходимых знаний у вас нет. В отличие от меня.

Ай, какая прелесть! smile.gif

«А ты кто такой!» Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слёзы.
(с) Ильф и Петров


Цитата(Джуффин Халли @ 3.5.2018, 20:55) *
Но профессионалы - заочно диагнозы не ставят. Это во первых. А во вторых, мои услуги вам не по карману. Это вы способны понять?

Профессионалы не несут в интернетах ахинею на сложных щах о своем "профессионализме" и прайсе на услуги.
Так делают только шарлатаны.

Внятно излагаю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.5.2018, 20:32
Сообщение #12069


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.5.2018, 21:24) *
Ненене, давайте не сгребать в одну кучу все котлеты вместе с мухами. Нет денег - не заводишь детей, завел - ищи деньги, чтобы их кормить. Где нарушение логики или там этики? wink.gif

Ненене, чтобы разбросать камни - их надо предварительно собрать. И это не я придумал (хотя очень умный и мои формулировки вам не по карману!), но тоже талантливый автор smile.gif

Там все короче: нет денег - нет ничего: ни детей, ни уважения, ни жизни (кушать-то надо). Вот и весь экклезиаст до копеечки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.5.2018, 20:34
Сообщение #12070


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 3.5.2018, 21:14) *
Причем военкомат отказывается выплачивать компенсацию полностью, говоря, что она превышает какую-то сумму.

Ну-ка, ну-ка. Давайте конкретные примеры: за что, почем, какие основания и так далее. Желательно со сканами документов.
А то знаю я эти старые песни о главном про все хорошее против всего плохого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2018, 20:36
Сообщение #12071


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 22:32) *
Там все короче: нет денег - нет ничего: ни детей, ни уважения, ни жизни (кушать-то надо).

Океюшки, но к чему тогда была ваша демагогическая иллюстрация про детей? wink.gif Откуда дети взялись в вашем примере? Может, их предполагаемый безработный и не заводил? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.5.2018, 20:38
Сообщение #12072


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Джуффин Халли @ 3.5.2018, 21:17) *
Так с чего вы должны?

С того, что я сам так решил.
Моя свобода - это ответственность за близких мне людей, за мою страну, за мое прошлое и будущее.
И в этом я вижу высший смысл жизни человека вообще и мужчины в частности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.5.2018, 20:39
Сообщение #12073


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.5.2018, 21:36) *
Океюшки, но к чему тогда была ваша демагогическая иллюстрация про детей? wink.gif

Дык выше же обозначили признак свободного человека и его антипода - раба детей, родителей, общества.
Что непонятно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 3.5.2018, 20:40
Сообщение #12074


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Джуффин Халли @ 3.5.2018, 18:02) *
В темноте рождается свет.

Вообще то он там умирает.
Можно легко объяснить как из света рождается темнота - материальные предметы на свету отбрасывают тени. Самая густая и будет "темнота". И она, кстати, никогда не бывает полной - всегда в ней есть что-то светлое.
Но чтоб свет рождался из тьмы - нет, нет и еще раз нет.
Цитата(Джуффин Халли @ 3.5.2018, 18:48) *
Никто. Но если человеку не хочется кормить собственных детей - то зачем они ему вообще?

Ну дети конечно зло но первые минут их производства вельми приятственны.
Цитата(Гелиал @ 3.5.2018, 19:01) *
Но если уж на то пошло пример не подходит, дети это дело добровольное. Можно выбрать, хочешь взять на себя этот "долг" или нет.

По вашей логике тех кто решил что "этот долг" для них лишний в старости должны кормить чужие дети?
Кажется это называется "на шею сесть и ножки свесить".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2018, 20:40
Сообщение #12075


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 22:39) *
Дык выше же обозначили признак свободного человека и его антипода - раба детей, родителей, общества.

Дык а откуда дети-то в примере взялись? wink.gif Может, сей антипод их и не думал заводить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.5.2018, 20:42
Сообщение #12076


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.5.2018, 21:40) *
Дык а откуда дети-то в примере взялись? wink.gif Может, сей антипод их и не думал заводить.

Откуда я знаю: Спросите у автора.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.5.2018, 21:40) *
Может, сей антипод их и не думал заводить.

Может, дети сами не захотели заводиться от этого свободного человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 3.5.2018, 20:45
Сообщение #12077


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 20:34) *
Ну-ка, ну-ка. Давайте конкретные примеры: за что, почем, какие основания и так далее. Желательно со сканами документов.
А то знаю я эти старые песни о главном про все хорошее против всего плохого.

Что-то не вижу я сканов подтверждающих вашу трепетную заботу о детях. laugh.gif
Что касается конкретно моего случая, то до документов не дошло. Они отписались в отдел кадров, что готовы компенсировать 80% от средней зп за участие в сборах(вроде не более 10 минимальных размеров там, но может ошибаюсь), после чего я в четвертый или даже уже в пятый раз с момента окончания срочки, послал военкома на три буквы.

Хотя надо отметить, что армия все же гибче стала за эти годы. Заманивая уже в моб. резерв, военком золотые горы пообещал, правда не в финансовом плане, но с паршивой овцы и шерсти клок. )) Так что к началу лету может изнутри взгляну, как там все изменилось.
Цитата(al1618 @ 3.5.2018, 20:40) *
По вашей логике тех кто решил что "этот долг" для них лишний в старости должны кормить чужие дети?
Кажется это называется "на шею сесть и ножки свесить".

По моей логике, к старости нужно заработать столько, чтобы ни от кого не зависеть. Рожать детей, чтобы было кому в старости утки выносить это... ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2018, 21:00
Сообщение #12078


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 22:42) *
Откуда я знаю: Спросите у автора.

Автор ничего не говорил о детях, откуда они взялись в вашем примере, я спрошу еще раз? wink.gif
Цитата(kxmep @ 3.5.2018, 22:42) *
Может, дети сами не захотели заводиться от этого свободного человека.

Увы, гаметы никто не спрашивает. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 3.5.2018, 22:01
Сообщение #12079


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 3.5.2018, 18:07) *
Ладно, лично твое мнение - отправляем мораль и долг в хлам, или нет? )))

У меня есть ощущение, что я не совсем понимаю, что имеется в виду под "моралью" и "долгом" в контексте данного разговора. Мне кажется, вряд ли Джуффин имел в виду, что можно завтра отменить "Не убий" и "Не укради".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.5.2018, 22:20
Сообщение #12080


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2018, 0:01) *
Мне кажется, вряд ли Джуффин имел в виду, что можно завтра отменить "Не убий" и "Не укради".

Полагаю, он подразумевал, что морально-этические нормы должны проистекать от внутреннего побуждения самого человека, а не навязываться ему извне. Проблема в том, что нет никакой возможности определить, какие устремления (кроме самых примитивных) и суждения человека происходят изнутри, а какие пришли к нему извне, поскольку человек - социальное существо и воспитывается другими людьми в культурной среде (кроме разве что детей-маугли). wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 602 603 604 605 606 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.8.2025, 13:33