Да все.

К примеру, нельзя убивать детей. Это вытекает из нашего представления о добре и зле, о том, что плохо и что хорошо.

Нельзя убивать детей - это не догма. Это просто относится к морали всего общества - не во все, но во многие времена.

Люди, свободные от такой морали, конечно, могут это делать.

Иногда массово и с поразительной легкостью - https://www.vesti.ru/doc.html?id=2862508



Я вообще-то о другом говорил, а не о разговоре с Богом.

https://www.youtube.com/watch?v=BX2FrPBj3CI

И вот опять - очень много теоретических построений и почти полное отсутствие фактов, на которые эти построения могли бы опираться. Мы вроде собирались разговаривать о конкретных реальных событиях, а не о различных гипотетических предположениях, основанных на агитках из утюгов?

Мы видим сейчас нагнетание взаимной истерии в обществе с обеих сторон. Это весьма тревожно, но расползание по баррикадам только усугубит ситуацию. Посему я вовсе не собираюсь на них лезть.

Это потому, что у нас т. н. "патриотическая фантастика" - сугубо реваншистская, а у них это в основном страшилки на разные темы: вторжение инопланетян, оккупация коммунистами, тоталитарная диктатура, террористическая угроза, техногенная или природная катастрофа и так далее. У нас как-то еще с советских времен больше тяготеют к идее светлого будущего - кою, впрочем, интерпретируют очень по-разному.

Это потрясающе просто. Сначала выхватить из абстрактного (причем ответного!) рассуждения одну приглянувшуюся формулировку, огульно и буквально применить ее к говорившему, а потом радостно и с улюлюканьем заклеймить его бездельником и паразитом. Вперед, к новым вершинам демагогии!
Скажите, а вот лично вы давно перестали употреблять тормозуху по утрам?=)

Проблема в том, что этим понятием очень легко крутить так и эдак, выставляя, например, вооруженную интервенцию в другую страну как меру, жизненно необходимую для родимого Отечества. Сколько раз за историю человечества все происходило именно так? Посему я принимаю понятие воинского долга только в одном-единственном случае: когда другое государство или их коалиция начали интервенцию в твою страну. Во всех других ситуациях о защите Отечества не может быть и речи, это инструмент манипуляции.

Вообще-то это вытекает из эволюционно заложенных механизмов сохранения вида и связано с деятельностью зеркальных нейронов. Более того, это в определенной степени работает и по отношению к детенышам других высших млекопитающих, а у тех, в свою очередь, - по отношению к человеческим детенышам.=)

Фрост "Не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти" (с)
Даже не знаю - что вам может помешать пойти и сделать простое замечание, как свободный человек свободным людям объяснить что их перфоратор вам мешает?
Я думаю это простое опасение что у соседей тоже могут возникнуть какие-то мысли относительно такого красивого вас и их перфоратора. Только они не постесняются их реализовать.

Простите, а что вы понимаете под "нормой"? Намекну - "норма" это статистическая величина характеризующая отклонение характеристики от математического ожидания (грубо - среднего значения) не более чем 1/корень(2)
Если грубо для биологии то в "норму" укладывается порядка 80-87% всей популяции.

На а теперь примените к сказанному - допустим 80% людей действительно не пойдет грабить и насиловать если у них предоставится такая возможность сделать это безнаказанно или даже законно. Но оставшиеся 5-10% (отклонения от нормы идут в обе стороны) спокойно перетрахают эти самые 80% не сильно то и напрягаясь.
И очень скоро у этих 80% понятие о норме изменится. Думаю раза с 3-4 даже не участия в процессе а простого наблюдения.

Нет, это 80 процентов запросто повыбьют всех беспредельщиков. Социум способен к быстрой саморегуляции.

Ага, как же.
Вон в небратской стране 5% помайданили - а все остальные теперь расхлебывают.

Да вот так же. Девяностые вспомните. Самых отмороженных уничтожали свои же. Отморозков даже бандитский социум не переваривает.

В 91 году "помайданили" вообще полтора человека, в итоге государство развалилось. При молчаливой поддержке большинства населения. Так что не аргумент.

Зато он книги хорошие пишет.

Увы но нет - агрессивное меньшинство запросто навязывает мнение таким вот:

К тому же ваше "по выбьют" прямо противоречит условиям задачи "если будет можно безнаказанно грабить и насиловать". То что происходит когда и правда "можно" мы отлично наблюдаем(кто как, некоторые так и воочию). И это совсем не то о чем говорит Джуффин Халли.

"Свободные" от морали? "C поразительной лёгкостью"? С чего ты взял? Эта известная печальная, даже душераздирающая практика нашла место в литературе и кинематографе... Родители отдавали дочерей в рабство, а внуков на смерть, совершенно добровольно - ты думаешь это им было легко? Подумай ещё раз. Тем не менее, они это делали, покорно, даже не пикнув - зачем? Ради чего погибли эти дети - собственные дети, не дети врагов, чужеземцев - нет. Собственные дети и внуки были отданы на муки и смерть - "очень легко" ты считаешь? Они это делали, Игорь, во имя морали. Во имя долга. Христианских морали и долга. Мораль запрещала внебрачных детей, долг требовал искупить грех! Вот и всё.
Джуффин даже из под земли не смог бы выкопать более удачного примера своему тезису. Который, если я правильно понимаю, заключается в том, что "мораль" и "долг" это хорошо и замечательно, но нужно иногда советоваться и с собственной совестью.

Верно. Но это внутренняя мораль. Которая не нуждается в изучении. А вот - пример того, как внешняя мораль уничтожает внутреннюю. Советую ознакомиться. Прекрасная иллюстрация моих слов. https://www.5-tv.ru/news/139369/


Практика. После интеллигентного стука в дверь ногой - все стихает и по душам поговорить невозможно. А через день-другой начинается снова. Просто не знаю, что с ними делать...


И так было всегда.


Браво! Пример очень подходящий.
А с совестью, которую мы называем голосом сердца, нужно советоваться в первую очередь и всегда. Иногда учитывая нормы морали.

ФФ, пока предупреждение. Потом будет бан.

Мое "легко" касалось не родителей, а институтов "свободного" западного мира - где работают, между прочим, взрослые люди. И для которых почему-то все это оказалось "легко"...

Но ты, к слову, использовала верное слово: практика. Которая на свободном Западе имеет место.

Это мы еще не обсуждаем "практику" с детьми из племени мохаук в Канаде, которая всплыла в 2011 году. И по которой просто "закрыли тему" - расследование прекратили, а свидетеля-индейца банально убили в 2012-м. Из-за упоминания высоких коронованных лиц - из мировой "элиты".

Там читаешь, так вообще волосы дыбом - ритуальные убийства, пытки детей, массовые захоронения...

И это мы еще не обсуждаем опять же практику свободных от морали педофилов из высшей английской знати. И не только английской.

Небольшой экскурс в предмет: https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%...kikh_piedofilov

И тут, Наташа, я тебе скажу: может такие "практики" - скажем прямо, сатанинского свойства, возможны потому, что руководство коллективного запада больные на всю голову? Больные люди - и правят западом. Собираются в Богемской Роще у чучела Совы, вырядившись в странные одежды. Проводят там опять же весьма странные ритуалы. У иллюминатской совы кладут манекен человека - символизирующий жертвоприношение.

О чем нам Алекс Джонс, единственный, кто однажды сумел пролезть на это замечательное собрание и заснять все на пленочку, и рассказал: вот этот бодрый и бескомпромиссный парень https://www.youtube.com/watch?v=2qQQ_Chx7GU&t=910s

Может, отсюда все эти практики, которые городом Туамом не заканчиваются... Такой вот вопрос.

А вот следующий вопрос - не насаждается ли современная мораль этими людьми? И стоит ли ей доверять?

Рабы морали и долга.
Какое уж там хорошо и замечательно...

Извините, но этими людьми может насаждаться не мораль, а только аморальность - при этом за гранью нормального человеческого понимания...

Вот, ровно то, что я хотел выше написать, только из головы вылетело.

Только участие в оборонительной войне! Ничто больше не должно образовывать долг по защите отечества.
Только я еще от себя бы добавил, что бесплатно(или за гроши) горбатиться на армию в мирное время, это тоже не долг отечеству, а эксплуатация рабского труда. Мне тут видится примерно то, о чем Джуффин Халли пишет, какие-то идиоты придумали "не служил не мужик", "иди и убей два года жизни ни на что" и теперь все это вдруг стало долгом.

Ну зачем же сразу выгонять. У нас на Колыме ещё столько золота не намыто...

О! А вы откуда знаете? Или это такой вид сарказма?

Но теоретизация этой антиморали - создает современную западную мораль.

Так вы книгу тут на форуме выкладывали.

Вся история человечества наглядно демонстрирует обратное. Отмороженные всегда и везде оказывались вне социума - это в лучшем для них случае. Это базовый механизм саморегуляции общества.

Если можно безнаказанно грабить и насиловать, следовательно, можно безнаказанно убивать беспредельщиков любым удобным способом. Где противоречие?

О чем и речь.

Океюшки, юмор не для всех, согласенъ.

Абсолютно согласен. Есть мнение, что срочная служба якобы чему-то там учит, что поможет в случае войны. Как показывает практика, эта служба учит в основном формировать квадратные сугробы, что на войне не очень-то полезно. Исключений меньшинство.

Я на минувший Хеллоуин надевал на голову пирамиду, мазал руки красной краской и брал в них громадный бутафорский нож. Значит ли это, что я больной на голову?