Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 654 655 656 657 658 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 15:01
Сообщение #13101


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 14:44) *
А зачем им с ним делиться? Они просто всё заберут и всё. Как забрали у Березовского.

Березовский сам все про... Да и забрали у него скорее тут, чем там. А забирать ничего не будут. Им в тысячу раз выгоднее обласкать одного, чтобы другие потянулись, чем обобрать одного и потерять других. Это же любой страны касается, включая Россию, о чем я писал выше.
Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 14:44) *
Жить на объедки? Если вы согласны, то это не значит, что все согласятся. Есть и более существенное обстоятельство. Мы всё время, с 91 года, так живём, только объедки тоже кончаются. С народом не только перестают делиться, пусть и объедками, а наоборот, последнюю рубашку норовят содрать.

Может вы согласны, может нет, только повлиять ни на что не получится, а значит и разницы нет между согласными и несогласными.
Я раньше говорил и сейчас скажу, что в России сменить власть невозможно. Никакими методами, хоть законными хоть незаконными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 15:11
Сообщение #13102





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 14:21) *
По-вашему, Гелиал, выходит, что без революции никак. Другого выхода нет.

Чё-то я не пойму, кто из вас двоих призывает к насильственному захвату власти и вооружённому мятежу, а? smile.gif
Для вас, Генрих (Гелиал знает), это статьи 278, 279 Уголовного кодекса РФ. По каждой из них санкция от 12 до 20 лет лишения свободы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 15:23
Сообщение #13103


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




А где тут призывы? По моему недостойному помышлению Гелиал логически подводит к этому выводу. А, он уточнил, сказал, что революция не возможна. Тогда остаётся один выход: кирдык. Нам всем.

Гелиал, а с чего вы взяли, что революция не возможна? Проводили социсследования, долго размышляли над этим? Я, кстати, тоже не вижу социального субъекта, - партии, класса, - способного это провернуть. Но тогда типичный русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 15:28
Сообщение #13104





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 15:23) *
А где тут призывы? По моему недостойному помышлению Гелиал логически подводит к этому выводу.

Понятно. Гелиал пойдёт "паровозом". biggrin.gif
Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 15:23) *
А, он уточнил, сказал, что революция не возможна.

Предлог "не" в протоколе допроса замажем. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Грак
сообщение 18.7.2018, 15:30
Сообщение #13105


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 910
Регистрация: 21.4.2018
Вставить ник
Цитата




Пока ещё есть легальные способы воздействия на ситуацию. Сувереном является народ (согласно всем общепризнанным мировым нормам). Народ имеет право выбирать себе управление. Легально. Народ имеет право озвучивать свои требования к выбранному управлению. Легально. И так далее.

Никто не знает, как именно страна выйдет из кризиса. "Нет такой партии" -- это ещё не время для подобных утверждений. Такая партия проявляется, когда рушится уже всё, когда катастрофа. Пока же системный кризис можно преодолеть без разрушения системы. Есть та же КПРФ, вполне легальная партия. (При всех нареканиях и т.п. и т.д.). Но это внутрисистемная легальная оппозиция.





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 15:31
Сообщение #13106


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 15:01) *
Березовский сам все про... Да и забрали у него скорее тут, чем там. А забирать ничего не будут. Им в тысячу раз выгоднее обласкать одного, чтобы другие потянулись, чем обобрать одного и потерять других. Это же любой страны касается, включая Россию, о чем я писал выше.
...
Гелиал, все, кто мог и хотел сдёрнуть, давно сдёрнули. Им ждать особо больше некого. Остальные и здесь неплохо кормятся.
Могли бы на это пойти, обласкать одного, приманить остальных, а потом раздеть всех скопом. Это да. Ну, так и делали. Щас они все там, можно раскулачивать. Да уже вроде начинают.

Если у Березовского всё забрали здесь, то на что он там жил? На какие шишы особняки покупал? Вот ведь вы наивный. Всё ведь прозрачно. Березовский, замотивированный против ВВП, организовывал на свои деньги провокации против России. Под патронажем интеллидженс сервис. А как деньги кончились, и его кончили. Может и не стали бы, да только он покаянное письмо Путину написал. Тут-то джентльмены и поняли, что пора Берёзе под берёзу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 15:49
Сообщение #13107


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 15:23) *
Гелиал, а с чего вы взяли, что революция не возможна? Проводили социсследования, долго размышляли над этим? Я, кстати, тоже не вижу социального субъекта, - партии, класса, - способного это провернуть. Но тогда типичный русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

Для этого всего лишь достаточно следить за политикой последние 10-20 лет. Укрепление вертикали власти, серьезное и всестороннее усиление силовиков, достаточно суровые посадки тех, кто пытался рыпнуться. И это все даже не вершина айсберга, а так.

Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 15:31) *
Если у Березовского всё забрали здесь, то на что он там жил? На какие шишы особняки покупал?

Все это очень широкое понятие для олигарха. Отняли у него кормушку, но какую-то часть капиталов он вывез. Почитайте суть его претензии к Абрамовичку, там хоть и косвенно, но есть ответы на эту тему.
Дальше да, он живя без кормушки понемногу растратил свой капитал, конечно он ненавидел Путина, за отлучение от источника дохода. Ничто тут не говорит об участии запада, таких как Березовский там тысячи, он даже не самый богатый, просто самый пропиаренный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 16:02
Сообщение #13108


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Нет желания что-то доказывать... главное-то что? Так или иначе, Берёза истратил деньги в Лондонграде. На этом тему можно закрывать. Кому конкретно деньги достались, - бармену, отелю, казино, спецслужбам, - не важно. Главное, что это было лондонградцы.

А завинчивание гаек... а что оно решает? Это как соревнование между средствами защиты и нападения для военных. После революции 1905 года тоже настала пора реакции. Нуичо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.7.2018, 17:15
Сообщение #13109


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 12:22) *
По-моему, в 2012 году на ИП резко увеличили отчисления в ПФР.

Отчисления в ПФР составляют 22% для всех.
Вы что-то путаете.

PS
Прогрессивный налог - это гут, но каким боком тут пенсии? Это бюджет. Откуда вообще взялось это сравнение теплого с мягким?
Давайте уже обсуждать одну проблему за раз. Мухи - отдельно от котлет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.7.2018, 17:28
Сообщение #13110


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Вот развели сферических коней в вакууме. Какие пенсии, господа? К тому моменту, как мы доживем до заветных 60+, мировая экономика давно рухнет, а следом и российская. Смотрим антиутопии начала 90-х и смекаем, к чему всё идет. Повезет, если будут раздавать бесплатную похлебку.
А те, кому 30, вообще не о пенсии должны думать, а о том, как заработать на достойную жизнь себе и детям, чтобы не пришлось ждать милостей от государства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 17:34
Сообщение #13111


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(House495 @ 18.7.2018, 17:28) *
мировая экономика давно рухнет


а что - есть свежие новости о приближении апокалипсиса?


ЗЫ. ...в среде конспирологов ходят слухи, что Событие назначено уже на эту осень...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.7.2018, 18:00
Сообщение #13112


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 17:34) *
а что - есть свежие новости о приближении апокалипсиса?
ЗЫ. ...в среде конспирологов ходят слухи, что Событие назначено уже на эту осень...


Насчет свежих не знаю, но если Всемирный банк, Бэнк оф Америка и г-н Сорос указывают на признаки возможного обвала, я бы к ним прислушался wink.gif
https://www.rbc.ru/economics/03/07/2018/5b3...a79476a0e8fbe13
Что до этой осени... не знаю, будет ли это Большой Кирдык, или просто очередное стравливание пара.

Просто можно долго прикидываться, что деньги (любые) и акции в современной мире - это не просто фантики, за которыми давно не стоит никаких реальных активов, но рано или поздно даже до самых дремучих народных масс дойдет, что относительное мировое благосостояние последних двух-трех десятков лет - это огромный фейк. Тогда систему сдуют. Банкиры резко обеднеют (ну типа кто был миллиардерами, станут жалкими мультимиллионерами), а ширнармассы отправятся сосать лапу и драться за миску супа. Всё это уже было 90 лет назад и повторится снова, только в других масштабах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 18.7.2018, 18:29
Сообщение #13113


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5132
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Сплетни о кризисе - вечная песня капитализма.. У них всегда кризис, а раз всегда, значит вечно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 18:40
Сообщение #13114


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Max Krok @ 18.7.2018, 18:29) *
Сплетни о кризисе - вечная песня капитализма.. У них всегда кризис, а раз всегда, значит вечно..


только вот какая штука: капитализм то не всегда таким был, каким мы его наблюдаем сегодня... House выше верно указал, что

Цитата(House495 @ 18.7.2018, 18:00) *
относительное мировое благосостояние последних двух-трех десятков лет - это огромный фейк.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 18:44
Сообщение #13115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Щас был репортаж про какой-то челябинский завод на России. Я в восторге. Молодежь у нас хилая, даже нормы сдать не могут, зато там есть пенсионер 72 года, который быстрее всех по лестницам бегает. И вообще пенсионеры там физически сильнее ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 18:54
Сообщение #13116


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 18:44) *
зато там есть пенсионер 72 года, который быстрее всех по лестницам бегает. И вообще пенсионеры там физически сильнее ))


гы... )) в Останкино небось сейчас целый штаб работает по поиску бодрых пенсов по всей России...


ЗЫ,

Цена пенсионной реформы: В жертву принесут 4,6 млн человек https://svpressa.ru/economy/article/205594/

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 19:54
Сообщение #13117


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 18:44) *
И вообще пенсионеры


К слову, о бодрых пенсионерах. Были люди в наше время (перефразируя), богатыри - не мы... )))

Когда я только начал свою трудовую деятельность, у нас на работе было два интересных пенсионера - каждый был уникален по своему.

Один прошел всю войну с 41 года, на фронте был разведчиком, множество раз ходил за линию фронта. Вся грудь в медалях и орденах. Крепкий, приземистый семидесятилетний мужик, с руками такими... как бы их описать.. ну то есть, было понятно, что если эти руки лягут тебе на горло, то живым уже не выбраться...

Ходил он всегда в темно-серых летних брюках, зеленой военной рубашке и в темной кепочке. Всегда и везде. Я имею в виду и летом, и зимой.. Никогда не забуду, когда в один предновогодний вечер почти в тридцатиградусный мороз на автобусной остановке, куда стекался народ с двух предприятий, в ожидании мерзла большая толпа людей... И тут меж больших сугробов, к остановке бодрым шагом подваливает наш бодрый дедушка в одной армейской рубашке, закуривает и вообще стоит так, как будто он персонально в данную минуту находится на Гавайях.. Тем, кто стоял рядом с ним, аж потеплело... В автобус дедушку-разведчика народ пропустил первым - в молчаливом изумлении...

Умер он в 82.

А второй пенсионер был учеником очень известного в СССР строителя. Тоже был строителем, но потом немного сменил род начальственной деятельности. У него был негромкий, но очень располагающий и убедительный голос. Он был уникален двумя вещами: во-первых, он матом не ругался, он им разговаривал. Даже женщины в его присутствии не всегда сразу понимали, что слышали "нах...й" и "бл..дь", когда он что-то втолковывал - настолько его речь звучала спокойно и рассудительно...

Второе, чем он был уникален, это тем, что выпивал стакан спирта. Как рассказывала его секретарша, это была его норма. Каждый день.

"Напивался" он тогда, когда выходил за этот предел. Понять это можно было только по степени красноты лица: и больше никак. На его разговорные и управленческие способности количество выпитого практически не влияло.

Умер он в 78. Странно, что не от цирроза, а от обширного инсульта.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 19:58
Сообщение #13118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 19:54) *
Умер он в 78. Странно, что не от цирроза, а от обширного инсульта.

Мне медики часто говорили, что у пьющих куча сопутствующих болячек, но сосуды всегда чуть ли не идеальные.
А вообще да, интересные люди.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 20:44
Сообщение #13119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(kxmep @ 18.7.2018, 17:15) *
Отчисления в ПФР составляют 22% для всех.
Вы что-то путаете.

PS
Прогрессивный налог - это гут, но каким боком тут пенсии? Это бюджет. Откуда вообще взялось это сравнение теплого с мягким?
Давайте уже обсуждать одну проблему за раз. Мухи - отдельно от котлет.
Ничего не путаю. Сам был ИП и сам ушёл после таких выкрутасов. Дело в том, что они насчитывали не с фактических доходов, которых может вообще не быть (некоторые держали ИП и вообще ничего не делали по принципу "пусть будет, есть не просит". С самого начала вообще никаких налогов не было, если сдаёшь "нулевые" декларации), а с минимальной оплаты труда. И не просто с МРОТ, а удвоенного.
Ввели, так называемые фиксированные взносы. В 2013 году минималка = 5205, процент в ПФР = 26% (Не 22%, как сейчас) и требуемые отчисления вычислялись по формуле: 2 х 5205 руб. х 12 мес. х 26% = 32479.20 руб.
Плюс 3185.46 рубля в ФФОМС. Плюс налог с прибыли (или с дохода).

То есть, налоги насчитывали так, будто никто в принципе не мог зарабатывать меньше 13 тысяч в месяц. Из них 2,5-3 тысячи - отдай (лень считать точно). Уже получается, что платишь процентов 30 социальный налог, если у тебя две с половиной минималки. А если меньше?
Источник - тынс.

Никак вы не хотите понимать...
С какого бока прогрессивный налог к ПФР? Я уже объяснял. Пожалуйста, прочтите внимательно ещё раз. Я даже малость ошибся. Регрессия для отчислений в ПФР применяется не с миллиона в месяц, а в год. До миллиона (1 021 000 руб.) ставка 22%. Как только в течение года ты заработаешь больше означенного предела, ты начинаешь платить 10% в ПФР. По другим фондам по-разному и пределы разные.
А раньше, вообще... и предел был тысяч в 400 и ставка после пересечения предела была 2%.
Цитата(House495 @ 18.7.2018, 17:28) *
Вот развели сферических коней в вакууме. Какие пенсии, господа? К тому моменту, как мы доживем до заветных 60+, мировая экономика давно рухнет, а следом и российская. Смотрим антиутопии начала 90-х и смекаем, к чему всё идет. Повезет, если будут раздавать бесплатную похлебку.
А те, кому 30, вообще не о пенсии должны думать, а о том, как заработать на достойную жизнь себе и детям, чтобы не пришлось ждать милостей от государства.
Во! А теперь объясните публике и особенно Кхмеру: с какого рожна мы должны платить в пенсионный, если пенсий нам не светит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.7.2018, 21:19
Сообщение #13120


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
Ввели, так называемые фиксированные взносы.

И почему же их ввели?
Может, как раз потому, что -

Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
С самого начала вообще никаких налогов не было, если сдаёшь "нулевые" декларации

Если не платить пенсионные отчисления, откуда возьмутся деньги на пенсии, из воздуха?

Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
Плюс 3185.46 рубля в ФФОМС.

И что, это неправильно? Откуда брать деньги на оплату ОМС?

Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
Плюс налог с прибыли (или с дохода).

Тоже все правильно. Общепринятая практика, брать налоги с прибыли.
Они, кстати, идут в бюджет. На зарплаты тем самым врачам и учителям, которых сейчас модно жалеть из московских офисов с кондиционером и кофе-машиной.

Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
То есть, налоги насчитывали так, будто никто в принципе не мог зарабатывать меньше 13 тысяч в месяц.

Это было сделано ровно для того, чтобы заставить бизнес платить пенсии поколению людей, построивших нашу страну.

Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
Источник - тынс.

В это тынце с 1 января сего года привязки к МРОТу нет вообще. 2212 р/мес фиксировано (при долларе по 60). Сравним с вашими же 2706 р/мес в 2013 году (при долларе по 30)
Но правительство, безусловно, зажравшиеся козлы, "которым все мало".

Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
С какого бока прогрессивный налог к ПФР? Я уже объяснял. Пожалуйста, прочтите внимательно ещё раз. Я даже малость ошибся. Регрессия для отчислений в ПФР применяется не с миллиона в месяц, а в год. До миллиона (1 021 000 руб.) ставка 22%. Как только в течение года ты заработаешь больше означенного предела, ты начинаешь платить 10% в ПФР.

Да ладно? Т.е. зарабатывающие лям и больше платят в ПФР всего 10%?
Круто, чо.

А я-то, филолог убогий, и не подозревал, что ПЛЮС - это регрессия....

Цитата
+ 10% тарифа страховых взносов, если величина базы для начисления страховых взносов у работодателя больше установленной величины.
http://www.pfrf.ru/sved_o_per_pens_nak/uplata_str_vz/


Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 21:44) *
с какого рожна мы должны платить в пенсионный, если пенсий нам не светит?

Для эффективных ИП, предпочитающих мротить в зарплатных ведомостях, 26% раскладываются на 10% солидарной части и 16% индивидуальной. Т.е. лично мне и прочим расплодившимся пенсионерам денег есть даже не 22%, а в два раза меньше.
Поэтому все тот же скучный (ибо без площадных лозунгов и правдорубских метафор) вопрос: где брать деньги?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 654 655 656 657 658 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 17:33