Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 699 700 701 702 703 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Каркун
сообщение 8.8.2018, 6:23
Сообщение #14001


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2018, 1:55) *
Вот именно. Пенсионный возраст поднять - отличная идея, восторг во всех центральных


В кои то веки мы с ФФ по одну сторону баррикад.

С возвращением)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 7:15
Сообщение #14002


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 0:22) *
Но России-то это зачем? Я не знаю.

Вы серьезно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 7:19
Сообщение #14003


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 7.8.2018, 23:32) *
В контексте того сообщения абсолютно не важно, кто принимает решения по тарифам.

В контексте "того сообщения" нет никакого факта повышения тарифов ЖКХ. Есть исключительно инфоповод для форсирования хайпа.
Например, в военное время граждан, вбрасывающих "новости" о "мы все умрем" просто и без затей ставят к стенке.
Еще один например: после трагедии в Кемерово бандеровская сволочь запустила фейк о трехстах трупах и переполненных моргах.

Сейчас, увы, войны нет. Мирное время кровавого режима.
И можно невозбранно таскать дрянь с помоек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 8.8.2018, 7:41
Сообщение #14004


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Аптекарь @ 8.8.2018, 0:43) *
Они только тут и сидят, ждут - вдруг о них напишут гадость.

Или же нет, тогда вся эта риторика направлена исключительно на разжигание ненависти к обычным людям с другого континента.

Вот так вопрос... biggrin.gif
Аптекарь, избегайте либеральных шаблонов. "Разжигание ненависти" - как раз их оборот.
Мне обычные люди на других континентах до лампочки. Лично они Коротича и Шендеровича не читали, вообще их не знают, и тем более их не спонсировали.

И вообще, причем здесь другие континенты и их граждане? Они все у нас тут сидят и по-русски говорят. Те, кто помои лил, и кому их лапша намертво к ушам приросла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 8.8.2018, 7:45
Сообщение #14005


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:19) *
...
Сейчас, увы, войны нет. Мирное время кровавого режима.
И можно невозбранно таскать дрянь с помоек.
Кхмер, а чего вы в него вцепились, я не понял? Тарифы действительно подняли, это медицинский факт, легко определяемый по ежемесячным квитанциям. За свет и газ только не знаю, у нас с ними небольшой кавардак случился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 7:47
Сообщение #14006


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата






По случаю приближения 10-й годовщины "Олимпийской войны", возобновились вопли из Тбилиси по поводу "агрессии" и "оккупации", мол у мирной Грузии отобрали две республики.
На деле же, если смотреть на ситуацию в ретроспективе:

1. Грузия не контролировала эти республики еще с начала 90х и в 2008 было де-юре зафиксировано то, что уже произошло де-факто. Грузия окончательно потеряла Южную Осетию и Абхазию, испытывая теперь по этому поводу фантомные боли в ситуации, когда практических возможностей вернуть эти территории уже нет.
2. Виновники потери Грузией этих территорий также вполне известны - в гражданской войне на территории Грузии виноват Гамсахурдия, а в окончательной потере этих территорий - Саакашвили. Первый раздувал пожар этнической ненависти, второй попытался с подачи американцев силой вернуть Абхазию и Южную Осетию.
3. Россия конечно подозревала, что Саакашвили хочет пуститься в военную авантюру, к которой подготовились загодя. И как только Саакашвили пошел "отвоевывать Цхинвал", тут то его и ждали - "передовая грузинская армия" получила по голове от нескольких российских БТГ и драпала до самого Тбилиси. Классика "малой победоносной войны".
4. Относительно хронологии конфликта, то российские военные сначала дождались начала действий грузинской армии, которая обстреляла Цхинвал и начала вторжение, после чего начались ответные действия с вводом войск 58-й армии через Рокский тоннель и задействованием авиации. Разведки Грузии и США полностью проморгали подготовку РФ к защите республик.
5. Говорят, что тем самым был нарушен принцип нерушимости границ в Европе, но тут обычно умалчивают, что первыми этот принцип нарушили США и НАТО признав "независимость" Косово. Косовский прецедент открыл новую страницу в международных отношениях - безопасность границ определяется лишь силовыми возможностями их удержать. Дипломатия гарантии не дает.
6. Россия неоднократно предупреждала, что планам США по втягиванию Грузии в НАТО будет дан отпор и в итоге сейчас Грузия имеет нерешенный спор о территориях, что исключает ее принятие в НАТО в текущих условиях, хотя как плацдарм для НАТО Грузия уже давно и успешно используется. Также как Россией используются Абхазия и Южная Осетия для противодействия НАТО.
7. Относительно будущего Южной Осетии и Абхазии, то вполне очевидно, что в состав Грузии они уже не вернутся, там выросло поколение, для которого Грузия чужое и враждебное государство, борьба с которым положена в основу национальной независимости этих республик. Со временем, скорее всего войдут в состав России по итогам референдумов.
8. Судьба Саакашвили, который довел Грузию до такого позорного поражения, сложилась достаточно комично. Не без помощи американцев, грузины от него избавились, попытка прижиться на Украине не удалась и бывший "главнокомандующий походом на Цхинвал" бегает по Европе и записывает видеоблоги про коррупцию на Украине. Из князи в грязи.
9. В отношении военных итогов, война с Грузией стала тизером меняющихся возможностей российской армии, которая не без проблем и потерь, быстро решила поставленные задачи. Ну а полноценное кино смотрели совсем недавно в широком прокате в ближнем и дальнем зарубежье. За эти 10 лет армия сильно изменилась, начав с тренировки на агрессивных грузинских кошках.
10. В широком смысле, Олимпийская война была одним из первых конфликтов, которые сопровождают слом поздневашингтонского мироустройства. Признание независимости Южной Осетии и Абхазии без дозволения Вашингтона, стало предтечей нынешней общемировой фронды американской гегемонии, хотя тогда многие считали, что это разовый эксцесс. На деле, мы все последние годы наблюдаем, как ускоряются процессы переформатирования мироустройства и изменения баланса сил в ключевых регионах мира. Казавшееся малозначительным поражение США в Олимпийской прокси-войне, предвосхитило последующие неудачи на стратегическом уровне, когда более масштабные войны на территории Ирака и Сирии завершились совсем не так, как того хотели в Вашингтоне.

Источник
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 8:05
Сообщение #14007


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 8:45) *
Тарифы действительно подняли

*устало*
Тарифы ЖКХ индексируются ежегодно. До 2011 года это происходило с 1 января, сейчас - с 1 июля.
Эта "новость" из разряда перманентной паники либерастов по поводу таких же ежегодных военных сборов резервистов, мол, тиран ставит страну поголовно под ружьё и хочет завоевать весь цивилизованный мир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 8.8.2018, 8:18
Сообщение #14008


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:15) *
Вы серьезно?

Да, серьёзно. Я правда не понимаю.

В Израиле, если ты начал уже получать пенсию, то можешь уехать, и будешь продолжать её получать (исключаяя "вражескую страну").

Но если ты уехал до достижения пенсионного возраста - не получишь ни шиша, пока не вернёшься.
(Я говорю всё время про "Национальное Страхование" - рабочих пенсий это не касается).

У нас не считается, что государство тебе что-то "должно" в плане пенсии, если ты оставил страну.

Про гражданство вообще молчу уже, но даже гражданин, оставивший Израиль, не может потребовать от государства пенсию, живя заграницей. (По соглашению с Россией, этот пункт изменён для тех, кто уехал в Россию).

На самом деле, есть некий экономический резон как раз выплачивать пенсии уехавшим, поскольку главный государственный расход в этом возрасте - медицинские услуги, но так уж повелось. Менять это в ближайшее время никто не будет, есть в Израиле более насущие проблемы, например пенсии и пособия тем кто в Израиле живёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 9:22
Сообщение #14009


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 9:18) *
У нас не считается, что государство тебе что-то "должно" в плане пенсии, если ты оставил страну.

Ну вот, а у нас - считается. О чем, собственно, неоднократно упоминалось здесь при обсуждении пенсионной проблемы. Да и вообще, в глобальном смысле: государство должно гражданину, а гражданин государству ничего не должен. Такое вот общественное мнение, вокс попули, тысызыть.

Касаемо же данного конкретного прецедента, я считаю, Россия поступает правильно, поддерживая советских граждан, уехавших (по разным причинам) в Израиль до образования собственно РФ. Если человек заработал пенсию в Советском Союзе, долг его правопреемника (РФ) эту пенсию обеспечить. Невзирая на подлецов, называющих эмигрантов предателями и прочих, рассказывающих о маздах к новому году.
Пусть это останется на их совести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 8.8.2018, 10:21
Сообщение #14010


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 9:22) *
Ну вот, а у нас - считается. О чем, собственно, неоднократно упоминалось здесь при обсуждении пенсионной проблемы. Да и вообще, в глобальном смысле: государство должно гражданину, а гражданин государству ничего не должен. Такое вот общественное мнение, вокс попули, тысызыть.

Касаемо же данного конкретного прецедента, я считаю, Россия поступает правильно, поддерживая советских граждан, уехавших (по разным причинам) в Израиль до образования собственно РФ. Если человек заработал пенсию в Советском Союзе, долг его правопреемника (РФ) эту пенсию обеспечить. Невзирая на подлецов, называющих эмигрантов предателями и прочих, рассказывающих о маздах к новому году.
Пусть это останется на их совести.

У нас в основе лежат правила Талмуда, там сказано:

"Между своим и чужеземцем - прежде дай своему;
Между бедным и богатым - прежде дай бедному;
Между бедными твоего города и бедными чужого города - прежде дай бедным твоего города".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 8.8.2018, 10:33
Сообщение #14011


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 10:21) *
У нас действуют по правилам Талмуда, там сказано:

"Между своим и чужеземцем - прежде дай своему;
Между бедным и богатым - прежде дай бедному;
Между бедными твоего города и бедными чужого города - прежде дай бедным твоего города".

У нас в России свой талмуд. Все тоже самое, только наоборот.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 8.8.2018, 10:46
Сообщение #14012


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Серый Манул @ 8.8.2018, 10:33) *
У нас в России свой талмуд. Все тоже самое, только наоборот.

В смысле, между бедным и богатым прежде дай богатому?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 8.8.2018, 11:13
Сообщение #14013


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:19) *
В контексте "того сообщения" нет никакого факта повышения тарифов ЖКХ. Есть исключительно инфоповод для форсирования хайпа.
Например, в военное время граждан, вбрасывающих "новости" о "мы все умрем" просто и без затей ставят к стенке.
Еще один например: после трагедии в Кемерово бандеровская сволочь запустила фейк о трехстах трупах и переполненных моргах.

Сейчас, увы, войны нет. Мирное время кровавого режима.
И можно невозбранно таскать дрянь с помоек.

Так никто и не говорил о "факте". Кроме того, вы правда собираетесь тут рассказать, что эти 2% никак не повлияют на рост цен в перспективе? Ваше любимое слово "неЗамутненность" тут как раз кстати.
А байки про военное время расскажите где-нибудь еще, вы тут уже стенок на 500 написали, если пользоваться этой терминологией.
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 0:18) *
Вы всё время норовите запутать. Адвокат защищает, а не нападает. Компромат на Запад, который здесь выкладывается, кстати, не только нами (Я энд Кхмер) - обвинение. А вы защищаете. С этого и начинается ср... разговор.

Вот так бы сразу и сказали. Вы решили зверски отомстить США за годы компромата и избрали для этого форум фантастики. laugh.gif Это как в том в анекдоте про муравья и медведя ))
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 0:18) *
А чего там давать? Это же скан с журнала или газеты. Можно сказать, документальное свидетельство само по себе.
Готовитесь к защите? laugh.gif А так дысали, так дысали... tongue.gif

Ага, свидетельство существования фотошопа. biggrin.gif
Цитата(Каркун @ 8.8.2018, 6:23) *
С возвращением)

И правда с возвращением Фрост, тут как раз формируют расстрельные списки, назначают адвокатами запада, есть все шансы успеть. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.8.2018, 11:57
Сообщение #14014





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:47) *
Россия конечно подозревала, что Саакашвили хочет пуститься в военную авантюру, к которой подготовились загодя. И как только Саакашвили пошел "отвоевывать Цхинвал", тут то его и ждали - "передовая грузинская армия" получила по голове от нескольких российских БТГ и драпала до самого Тбилиси. Классика "малой победоносной войны".

Я помню иной расклад, а именно - абсолютную растерянность в коридорах власти и боязнь принять быстрый адекватный ответ на агрессию Тбилиси, поскольку в этих самых коридорах панически боялись окрика из Вашингтона.
Пока они там судили-рядили, а что будет если..., гибли наши солдаты и мирные люди.
Потом, когда всё же решились, выяснилась чудовищная неэффективность в армейской организованности: куда-то подевались некоторые "полководцы", от чьих своевременных решений на местах зависела эффективность военного похода. Другими словами, они по примеру власти предержащих просто боялись брать на себя ответственность.

Много чего было через пень-колоду, мягко говоря. И если бы конфликт был уровня чеченской войны, опять пролилась бы река русской крови.

К слову, чеченский спецназ, принимавший участие в этой операции принуждения к миру, действительно отличился в лучшую сторону.
Немного уходя от темы: у меня есть знакомый, воевавший в разведке на Кавказе в срочную и после - по контракту, награждённый Орденом Мужества, я у него как-то спрашивал, насколько хорошие солдаты чеченцы, он ответил, что очень хорошие, воевать они могут.
Так вот, этот же знакомый рассказал (не знаю, откуда он эту информацию получил, но не верить ему у меня оснований нет), как чеченцы предупредили грузинов, что если те добровольно без боя не уйдут с позиций, то живыми им уже не уйти, всем кто уцелеет - отрежут бошки.
Грузины ответили: ну, попробуйте.
То есть показали себя решительными мужиками.
Перед атакой чеченцы в прямом смысле завыли как волки. Этакая психическая атака. Грузины реально обратились в паническое бегство, бросая амуницию и оружие.

Как тут не вспомнить лермонтовское: "бежали робкие грузины" из его поэмы "Демон".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 12:10
Сообщение #14015


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 8.8.2018, 12:57) *
Я помню иной расклад, а именно - абсолютную растерянность в коридорах власти

Я вот не был в этих коридорах и судить не возьмусь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 12:11
Сообщение #14016


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 11:21) *
"Между своим и чужеземцем - прежде дай своему;

Т.е. у вас неграждане автоматически становятся чужеземцами?
Не верю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 8.8.2018, 12:11
Сообщение #14017


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 8.8.2018, 11:57) *
Перед атакой чеченцы в прямом смысле завыли как волки. Этакая психическая атака. Грузины реально обратились в паническое бегство, бросая амуницию и оружие.

На счет выли как волки не знаю. Но мой бывший сослуживец похожее рассказывал, он там в составе разведроты был. Говорил, что его подразделению ни разу не удалось в бой вступить, грузины уклонялись от боя, только обстреливали издалека пару раз. А у чеченцев репутация, от них еще быстрее убегали.
Он тоже говорил, про слабую организованность и про то, что могли бы быть большие потери, если бы грузины меньше занимались легкой атлетикой и больше войной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.8.2018, 12:13
Сообщение #14018


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 10:05) *
Тарифы ЖКХ индексируются ежегодно.

На деле тарифы ЖКХ ежегодно поднимаются вовсе не на величину инфляции (напомню, сейчас она официально ниже трех процентов). И устанавливаются зачастую монополистами, которые крутят ими, как хотят, и ФАС толком ничего не может сделать. Вот у нас в Перми было эпичное "дело о полутора метрах трубы", когда местная теплоснабжающая организация передала своей дочерней структуре в аренду ровно полтора метра трубы (я не шучу, реально полтора метра), и та, в свою очередь, на основании этого факта завысила тариф для жителей одного микрорайона. Обосновывая это расходами на аренду, ога. wink.gif Долго ли, коротко ли, но через пару лет судов сей тариф таки оспорили и принудили монополиста заключить прямые договоры, без посредника с полутора метрами трубы. Вот только тарифы за предыдущие три года потребителям никто не пересчитал. wink.gif
Цитата(Каркун @ 8.8.2018, 8:23) *
В кои то веки мы с ФФ по одну сторону баррикад.

Ну оно неудивительно, тут даже Кхмер вряд ли восхищался мудростью пенсионных реформаторов. wink.gif Хотя кто его знает, я бы даже не удивился.
Цитата(Каркун @ 8.8.2018, 8:23) *
С возвращением)

Хлебъ да соль, бояринъ. wink.gif
Цитата(Гелиал @ 8.8.2018, 13:13) *
назначают адвокатами запада, есть все шансы успеть. )

Да ну что вы, меня уж давным-давно назначили, ярлыки - это святое для некоторых форумчан. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.8.2018, 12:15
Сообщение #14019


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 8.8.2018, 12:57) *
выяснилась чудовищная неэффективность в армейской организованности: куда-то подевались некоторые "полководцы", от чьих своевременных решений на местах зависела эффективность военного похода. Другими словами, они по примеру власти предержащих просто боялись брать на себя ответственность.

Вот интервью Иванова - https://www.kommersant.ru/doc/3707566
Упрямый факт: грузины не сумели (не успели) закрыть Рокский тоннель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.8.2018, 12:53
Сообщение #14020





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 12:15) *
Вот интервью Иванова

Не совсем понимаю, приводя ссылку на интервью, вы несогласны со мной? Или наоборот?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 699 700 701 702 703 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2026, 17:57