Литературный турнир "Игры Фантастов" II, Регламент |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Литературный турнир "Игры Фантастов" II, Регламент |
11.8.2018, 21:35
Сообщение
#1201
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
11.8.2018, 21:37
Сообщение
#1202
|
|
![]() Курощать и низводить ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
Пахотой
|
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
11.8.2018, 21:39
Сообщение
#1203
|
|
Гости Цитата |
Нищета? Нет конечно. Ведь мало того, что он был законченным наркоманом, которому жутко повезло, что помимо его воли, его всё вытащили из этой дыры, так он ведь ещё и принципиально не работал. Ну считал это ниже своего достоинства. Он и писательство не жаловал, работать ведь надо, но совсем уж задарма его никто содержать не стал. Я могу его оправдать пробовать, но не буду. Главное, что человек сделал, а какой ценой.... Для него цена эта тоже нехилая была на поверку. И жил он только литературой - это факт. Не все наркоманы гениальны. |
|
|
|
11.8.2018, 21:43
Сообщение
#1204
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 910 Регистрация: 21.4.2018 Вставить ник Цитата |
Вы зря иронизируете. Все мы в конечном итоге стремимся возлежать на диване в окружении любовниц/любовников (не нужное зачеркнуть) и залежей жратвы. Вопрос не в возлежании, а каким способом его добиваются. Я не хочу. Нет, серьёзно. Но дело даже не в этом: я знаю, каким был я до того как. (Полудиккенс может понять). Всё дело в Маргарите: до Маргариты ты один, после встречи с Марго -- другой. Всё и навсегда меняется. А что касается "нищеты" и "голода", то это дело привычного и допустимого. Например, сможете ли вы жить в курной избе? Без горячей воды и прочих благ. Зарастая вшами, например? Есть без ножа и вилки? И пишете вы другу письмо: "Ах, Алекс. Я так опустился, в полнолуние выть хочется. Совсем одичал". А рядом люди, которые раньше в норах жили. Они смотрят на него и думают: "Да ты зажрался, мерзавец! У тебя вон и крыша над головой, и дров скока хошь. Дичина под носом, только ходи бей. А ты ноешь! Жил бы и радовался". Не учили его дичину бить. Даже курице шею сворачивать -- не учили. Время было переломное очень. И положение у творческой интеллигенции -- тоже. |
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
11.8.2018, 21:50
Сообщение
#1205
|
|
Гости Цитата |
Я не хочу. Нет, серьёзно. Но дело даже не в этом: я знаю, каким был я до того как. (Полудиккенс может понять). Всё дело в Маргарите: до Маргариты ты один, после встречи с Марго -- другой. Всё и навсегда меняется. А что касается "нищеты" и "голода", то это дело привычного и допустимого. Например, сможете ли вы жить в курной избе? Без горячей воды и прочих благ. Зарастая вшами, например? Есть без ножа и вилки? И пишете вы другу письмо: "Ах, Алекс. Я так опустился, в полнолуние выть хочется. Совсем одичал". А рядом люди, которые раньше в норах жили. Они смотрят на него и думают: "Да ты зажрался, мерзавец! У тебя вон и крыша над головой, и дров скока хошь. Дичина под носом, только ходи бей. А ты ноешь! Жил бы и радовался". Не учили его дичину бить. Даже курице шею сворачивать -- не учили. Время было переломное очень. И положение у творческой интеллигенции -- тоже. Да причём тут время. Факт тот, что он остался, и что МиМ по опросам лучший роман 20 века. А то, что творил он под действием каких то препаратов - нелепая претензия. |
|
|
|
11.8.2018, 21:50
Сообщение
#1206
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Без горячей воды и прочих благ. Зарастая вшами, например? Есть без ножа и вилки? Европа так 1000 лет жила) И пишете вы другу письмо: "Ах, Алекс. Я так опустился, в полнолуние выть хочется. Совсем одичал". А рядом люди, которые раньше в норах жили. Они смотрят на него и думают: "Да ты зажрался, мерзавец! У тебя вон и крыша над головой, и дров скока хошь. Дичина под носом, только ходи бей. А ты ноешь! Жил бы и радовался". Не учили его дичину бить. Даже курице шею сворачивать -- не учили. Время было переломное очень. И положение у творческой интеллигенции -- тоже. Вы опять не о том. Меня тоже не учили сворачивать шеи курицам, да и вряд ли я смогу сделать это, но это не повод требовать, чтобы за меня это делал кто-то другой. |
|
|
|
11.8.2018, 21:52
Сообщение
#1207
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
11.8.2018, 21:55
Сообщение
#1208
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 910 Регистрация: 21.4.2018 Вставить ник Цитата |
Да причём тут время. Время здесь при том, Корз, что многие претензии идут из нашего времени, как и оценки. Кто-то слишком сурово судит (исходя из мерок своего времени), кто-то излишне восхищается (исходя из сформировавшегося общественного мнения). Но, мне кажется, дело, скорее в том, что нужно отказаться, как от того, так и от другого, чтобы что-то понять. Надо понимать и автора, и его время. |
|
|
|
11.8.2018, 21:56
Сообщение
#1209
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
|
|
|
|
11.8.2018, 21:57
Сообщение
#1210
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
11.8.2018, 22:00
Сообщение
#1211
|
|
Гости Цитата |
Время здесь при том, Корз, что многие претензии идут из нашего времени, как и оценки. Кто-то слишком сурово судит (исходя из мерок своего времени), кто-то излишне восхищается (исходя из сформировавшегося общественного мнения). Но, мне кажется, дело, скорее в том, что нужно отказаться, как от того, так и от другого, чтобы что-то понять. Надо понимать и автора, и его время. Да нет понятия времени, нет событий. Есть литература. Я вот пробовал перечитать А зори здесь тихие, и не смог, потому что человек писать не умеет. А Булгаков умеет. И ещё как. |
|
|
|
11.8.2018, 22:02
Сообщение
#1212
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
11.8.2018, 22:05
Сообщение
#1213
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
11.8.2018, 22:15
Сообщение
#1214
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 910 Регистрация: 21.4.2018 Вставить ник Цитата |
Да нет понятия времени, нет событий. Есть литература. Я вот пробовал перечитать А зори здесь тихие, и не смог, потому что человек писать не умеет. А Булгаков умеет. И ещё как. Нет литературы самой по себе -- есть Человек, разворачивающийся во времени. Человек с его Историей. Мы просто ставим разные задачи: вы видите то, что нужно для вашей задачи. Хороший слог, известный писатель, изучение в школе. Под углом получения определённых навыков, под углом самоутверждения в определённом качестве. Я же смотрю на данного автора под другим углом: он может мне что-то рассказать "о времени и о себе". У нас просто разные точки зрения. "Профессор, снимите очки-велосипед! Я сам расскажу о времени и о себе" (с). |
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
11.8.2018, 22:19
Сообщение
#1215
|
|
Гости Цитата |
Нет литературы самой по себе -- есть Человек, разворачивающийся во времени. Человек с его Историей. Мы просто ставим разные задачи: вы видите то, что нужно для вашей задачи. Хороший слог, известный писатель, изучение в школе. Под углом получения определённых навыков, под углом самоутверждения в определённом качестве. Я же смотрю на данного автора под другим углом: он может мне что-то рассказать "о времени и о себе". У нас просто разные точки зрения. "Профессор, снимите очки-велосипед! Я сам расскажу о времени и о себе" (с). Не согласен. Литература вневременная штука. А вот если есть привязка к событиям, и это главенствует, и дурно исполнено. Тут уж.... |
|
|
|
11.8.2018, 22:22
Сообщение
#1216
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
А вот если есть привязка к событиям, и это главенствует, и дурно исполнено Евгений Онегин... А вообще https://www.youtube.com/watch?v=wkUDRf6XnRE |
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
11.8.2018, 22:26
Сообщение
#1217
|
|
Гости Цитата |
Пушкин не нужен. Прошлый век. |
|
|
|
11.8.2018, 22:33
Сообщение
#1218
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 910 Регистрация: 21.4.2018 Вставить ник Цитата |
Не согласен. Литература вневременная штука. А вот если есть привязка к событиям, и это главенствует, и дурно исполнено. Тут уж.... Литература там, куда мы её помещаем. Не будет Корза -- не будет и его взгляда, его оценки, его понимания. Он смотрит на произведение автора, из другого времени, из другого пространства. Что видит Корз? Сколько процентов от высказанного он понимает? Чем он восхищается, что его привлекает, что отталкивает? Что нужно Корзу, когда он вслушивается в созданное Другим? Что нам всем нужно? Зачем мы создаём литературу? Кому мы отправляем своё послание? Зачем мы принимаем чужие послания? Почему нас волнует эстетика произведения? Почему мы так остро реагируем на Красоту? Говорит ли нам Красота что-то дополнительно, что не может передать набор слов как простое множество? Почему и как меняется представление о Красоте? Есть ли эталон высшей Красоты? ("В начале было Слово"). Или это плод нашего абстрагирования? Мы выделяем качество, на которое откликается наша душа, а не рассудок, а потом наделяем это качество самостоятельной жизнью и поселяем его "по ту сторону галактических часов", вне времени и пространства? Зачем мы это делаем? |
|
|
|
| Гость_korz1973_* |
11.8.2018, 22:44
Сообщение
#1219
|
|
Гости Цитата |
Литература там, куда мы её помещаем. Не будет Корза -- не будет и его взгляда, его оценки, его понимания. Он смотрит на произведение автора, из другого времени, из другого пространства. Что видит Корз? Сколько процентов от высказанного он понимает? Чем он восхищается, что его привлекает, что отталкивает? Что нужно Корзу, когда он вслушивается в созданное Другим? Что нам всем нужно? Зачем мы создаём литературу? Кому мы отправляем своё послание? Зачем мы принимаем чужие послания? Почему нас волнует эстетика произведения? Почему мы так остро реагируем на Красоту? Говорит ли нам Красота что-то дополнительно, что не может передать набор слов как простое множество? Почему и как меняется представление о Красоте? Есть ли эталон высшей Красоты? ("В начале было Слово"). Или это плод нашего абстрагирования? Мы выделяем качество, на которое откликается наша душа, а не рассудок, а потом наделяем это качество самостоятельной жизнью и поселяем его "по ту сторону галактических часов", вне времени и пространства? Зачем мы это делаем? Грак, мы же с вами интелегентные люди, разбирающиеся. С определённым багажом. Может и не совпадаем, но по минимому. А вопросы у вас как у Смердякова - солнце и звёзды Бог создал на четвёртый день, тогда "да будет свет" откуда взялся в первый день? Вашим вопросам тыща лет. |
|
|
|
11.8.2018, 22:52
Сообщение
#1220
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 910 Регистрация: 21.4.2018 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.10.2026, 23:50 |