(скучным голосом) Смерть регистрирует не МВД, а ЗАГС и единственный документ экспертизы, который им нужен, это справка о смерти, в которую можно написать какую угодно муть вроде "Дегенерация нервной системы неустановленного генеза". Справка о смерти выдается на основании констатации, которая проводится крайне формально. В большинстве случаев неотложка даже не осматривает тело, а просто подписывает бумажку и уезжает, а первую реальную констатацию проводит прикативший из морга санитар или похоронный агент.

Я думаю не нужно никакого образования, чтобы представить простор для злоупотреблений.

Раньше у нас в республике была практика. На каждое тело ездила бригада СК, а до нее участковый. Регулярно выявляли неестественную смерть...

То есть МВД вообще никак не участвует?
На смерть приезжает скорая и полиция. Последняя - именно для того, чтобы не было фактов "неестественной смерти". О чем составляется соответствующий протокол.

В вашей картине мира, населенной врачами-вредителями, можно злоупотреблять простым гражданам (одна старушка - рубль, десть - уже червонец). Все равно ведь смерти никто не считает и не подтверждает.

Ну демагогия же в чистом виде.

Я не знаю с какого Марса вы прилетели, но никакая полиция на смерть не приезжает, а скорая приезжает только в том случае, если неотложка недоступна и то они чаще говорят подождать до утра(неотложку) и присылают не бригаду, а похоронного агента. Здесь конечно есть определенная зависимость от двух вещей. 1) От региона, несколько лет назад наш был одним из примерно 5, где СК катался, потом у нас отменили, в Татарстане кажется тоже, может действительно осталось несколько регионов, где на трупы еще катаются, но сильно сомневаюсь.
2) Если умерла не старушка, а кто-то относительно молодой и этот молодой не имел тяжелого заболевания в карте, то действительно могут отправить на экспертизу. Хотя кто-то уже увел тему, а речь не об этом.

Речь о том, что пора бы вам заканчивать вплетать свою ложь в чужие слова. Я нигде не говорил, что врачи убийцы. Я сказал, что врачебную ошибку крайне сложно расследовать, так как ключевым элементом расследования является экспертиза, а по ней выше все сказано. Вот круговая порука во врачебном сообществе действительно на уровне и любая полиция, судьи и прочие силовики отдыхают по сравнению с ними. Как сказал мне один врач, когда я еще был практикантом: "Сегодня я на него напишу, а завтра он на меня, на кой мне это?".

Все вышесказанное абсолютно не отменяет того факта, что большинство врачей настоящие герои, которые пашут на несколько ставок и спасают чужие жизни за грошовую зарплату.
PS А вообще есть еще точка зрения врачей на эти самые ошибки и по ней можно еще на авторский лист написать и тоже будут свои резоны.

*терпеливо*

Вот есть государство, так? Не Россия, любое абстрактное.
В государстве живут люди, которые имеют обыкновение умирать. Ну такая у них фишка: жил, жил - и помер.

Если б сии граждане жили не в государстве, но сами по себе, никому б и в голову не пришло обращать внимание на их фишку. Помер максим - да и хрен с ним.
Государство же существует (в том числе) и для того, чтобы регистрировать смерти своих граждан. Для чего? До очень просто: чтобы каждая смерть была верифицирована как естественная либо как насильственная. Это необходимо для поддержания правового баланса, и если в государстве количество смертей не совпадает с количеством экспертиз - это уже не государство, а, допустим, украина.

Заметьте, я ничего не говорю про т.н. "адекватность" экспертизы, тут у нас достаточно профессоров медицины, которые походя ставят диагнозы и выносят свое квалифицированное фи. Я говорю о сугубо системной функции государства: обязательное наличие заключение о причине смерти человека.

Это как у летчиков: количество взлетов, должно совпадать с количеством посадок.

Еще раз убеждаюсь в том, что граждане не понимают, зачем существует государство. От слова вообще, совершенно, никак - и еще пары энергичных наречий великого и могучего.

А в бермудском треугольнике, говорят, не всегда совпадает...

Я когда оставлял реплику о демагогии, специально выделил текст.
А ваше *терпеливо* - ещё и снобизмом попахивает.
Прям джентльменский набор.

Да как хотите.
Я тоже много чего выделяю, но никому не интересно читать. Интересней вешать ярлыки.

Я бы мог ответить, почему неинтересно, но вряд ли вы поверите.

Потому что нетерпимость к чужому мнению - главный видовой признак нового поколения.

Нет не поэтому. А потому что с тем кхмером, какой был на форуме несколько лет назад и писал интересные интеллектуальные посты, произошла метаморфоза далеко не в лучшую сторону.
К слову, вы кого подразумеваете под новым поколением?

Нас с тобой, видимо.

Кхмер пожилой человек...

Вы посмотрите какие рецензии на классику фантастики пишут молодые!

Сегодня наткнулся:

https://www.livelib.ru/book/1000515439/quot...elita-a-tolstoj

В моё время никакой круговой поруки среди силовиков вовсе не было.
Все с удовольствием сажали друг дружку и, судя по прессе, ситуация не слишком изменилась

Что до врачей - кмк круговая порука среди них - это естественный защитный механизм.
Я еще жутче вещь скажу - кмк врачи должны быть вовсе неподсудны, ну кроме случаев какой-то ужасающей, вопиющей халатности.
Многим из них буквально каждый день приходится принимать решения по вопросам жизни и смерти, буквально.
И у каждого такого врача, даже самого талантливого и добросовестного, неминуемо есть собственное кладбище (с).
Нельзя их тягать за каждую ошибку, они тогда не смогут работать.

То же самое, кстати, относится и к пожарным. Весьма возмущен тем, что тушивших "Зимнюю вишню" таки загнали под суд.

Рецензия понравилась, книгу не читал, но осуждаю. )

Может от региона зависит, у нас ситуация сильно поменялась. Как сказал мой однокурсник:"Раньше идешь на работу, как на праздник, а теперь сплошное Д. трижды в день проверяют причем все из разных ведомств". И собственная безопасность сейчас очень сурово реагирует, перед потерпевшим моментом строят весь личный состав и он ходит ищет нужного, раньше такого не было.

Это примерно то, что я бы написал "с точки зрения врачей".
Но вопрос острый. Бастрыкин много раз говорил о том, что врачебная ошибка - самый частый вопрос на его встречах с населением. Я думаю это и заставляет СК реагировать и реагировать все жестче.

Я всегда одинаковый: говорю, что думаю.
И никогда не увожу дискуссию в сторону обсуждения личности оппонента, не называю его дебилом, а его аргументы - гнилыми. В конце концов, точек зрения может быть больше одной, но человеческое общение выше политики.

Там вообще было: детям пожарных на бытовом уровне (их сверстники) предъявляли, что их отцы остались живы, а кто-то умер.
Вокс попули, да...

Или таки старого?

А причина самая банальная. Начинающий врач получает зарплату существенно меньше, чем какой-нибудь менеджер очень средней руки. Тогда как ответственность и нагрузка (в том числе эмоциональная) в разы больше. Поэтому те молодые специалисты, у которых есть возможность, массово уходят в платную медицину, где с деньгами гораздо лучше. В бесплатной остаются либо идеалисты-энтузиасты, которых мало, либо придурки-недоучки, которых в платную сферу тупо не взяли. Плюс еще лютейший дефицит кадров, из-за которого нагрузка на врача возрастает еще больше, и в этих условиях ошибиться вероятнее, чем в нормальных.
А еще адовая загруженность бюрократическими бумажками и отчетами, на которых времени обычно уходит куда больше, чем собственно на врачебную деятельность. Скажем, моя подруга минувшим летом ходила зашивать рану на руке - минут пять ее зашивали, минут пятнадцать врач заполнял бумажки. И не потому, что так хотел, а потому, что вынужден.

Вот еще типичный пример с Ростелекомом (все знают, наверное) У меня там жена работает много лет спецом про инсталляции-координации... иными словами, с заявками на подключение и обслуживания интернет-оборудования... Так вот, раньше жена (и ее коллектив) обслуживала Питер и Ленобласть... теперь же добавили девять, (девять, Карл!) регионов северо-Запада, а народ еще и сократили!! Люди стали уходить, потому что нагрузка колоссальная. Было 25 человек, осталось 15. Посчитайте нагрузку. Причем раньше они не общались с абонентами, а только оформляли заявки в программе. Но теперь повесили еще и общение. Новички редко приживаются. Деньги по меркам Питера небольшие за такой геморрой.
Как это происходит? Выходит заявка с какой то проблемой, надо понять, что там не так, исправить, отдать нужную команду мастерам или позвонить клиенту... не успеваешь обслужить эту заявку, на комп приходит следующая... одновременно звонят клиенты, ругаясь, что у них что-то не работает, мастера, которые не могут, например, попасть в квартиру... Начальство ругается, что они держат абонентов по пять-десять минут... Это настоящий конвейер, в котором ошибаться нельзя. Нервы сдают у многих, не только за грубость, но даже за слова не по шаблону - штраф...
В общем, добро пожаловать в Ростелеком.
ПыСы. Все это началось, когда С_Петербургский Телеком прибрала к рукам Москва...

Это и пугает. Ужасно осознавать, что люди с вашей точкой зрения существуют в реальном мире, а не только в качестве троллей в интернете. И ведь нет пределов вашему лицемерию: когда речь заходит о вашей семье - государство несправедливо, когда о чужих семьях - пусть идут работать. А потом вы хотите, чтобы ваши аргументы оценивались не через призму вашей личности? Не будет этого, потому что всем уже понятно, чего стоят ваши слова.