Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

523 страниц V  « < 89 90 91 92 93 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Литературный турнир "Игры Фантастов" II, Регламент
Kukaracha
сообщение 16.8.2018, 14:41
Сообщение #1801


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Irina @ 16.8.2018, 14:11) *
Авторитетно ли мнение Полудиккенса? Он публикуется давно и успешно? Или просто поспорить нравится?


Нам публикации не указ. Сейчас такое печатают, что стыднее печататься чем нет. Полудиккенс у нас давно и прочно в анналах, это посерьёзнее всяких публикаций будет. А спорить у нас любят все, привыкайте.
Ирина решайте для себя читать вам книжки или нет для оттачивание мастерства. Мне лично такие книжки помогли, если не писать, то структурировать то уж точно. Писать лучше они помогут, но стать вторым Достоевским нет. Вот кстати Достоевскому эти книжки бы и пригодились, а то длиннот полно, прилагательных, оборотов всяких причастных и деепричастных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina
сообщение 16.8.2018, 14:43
Сообщение #1802


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Виктор Не @ 16.8.2018, 14:35) *
Тогда мы говорим о разных вещах, я о литературе, а вы о ремесле. Для ремесла, да надо выделить ЦА и прогнуться под неё, клепая продаваемые сюжетцы. Тут нужны курсы, учебники, коучи и методологии, вот это всё.

Под ремеслом я понимаю занятие, берущее свои корни в далекой древности. Но погуглю в словарях. Что имеете в виду Вы - мне не понятно. Ваше понимание ремесла я бы лучше назвала производственным поточным процессом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.8.2018, 14:45
Сообщение #1803


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Kukaracha @ 16.8.2018, 14:41) *
Мне лично такие книжки помогли, если не писать, то структурировать то уж точно.

Кукарача структурировала-структурировала, да не выструктурировала!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina
сообщение 16.8.2018, 14:49
Сообщение #1804


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kukaracha @ 16.8.2018, 14:41) *
Нам публикации не указ. Сейчас такое печатают, что стыднее печататься чем нет. Полудиккенс у нас давно и прочно в анналах, это посерьёзнее всяких публикаций будет. А спорить у нас любят все, привыкайте.
Ирина решайте для себя читать вам книжки или нет для оттачивание мастерства. Мне лично такие книжки помогли, если не писать, то структурировать то уж точно. Писать лучше они помогут, но стать вторым Достоевским нет. Вот кстати Достоевскому эти книжки бы и пригодились, а то длиннот полно, прилагательных, оборотов всяких причастных и деепричастных.

По поводу книг для меня вопроса не стоит. Это была попытка тоже чем-то оказаться полезной. В прошлом конкурсе некоторым авторам это бы не помешало. (В том числе и мне) smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 16.8.2018, 14:51
Сообщение #1805


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Irina @ 16.8.2018, 14:43) *
Под ремеслом я понимаю занятие, берущее свои корни в далекой древности.
В "далёкой древности" письменности ещё не существовало.

Цитата
РЕМЕСЛО — РЕМЕСЛО, ремесла, мн. ремесла, ср. Требующая специальных навыков работа по изготовлению каких нибудь изделий ручным, кустарным способом. Сапожное ремесло. Скорняжное ремесло. Переплетное ремесло. || перен. Профессия, занятие. «Зубастой щуке в ум… … Толковый словарь Ушакова

РЕМЕСЛО — РЕМЕСЛО, а, мн. ремёсла, сел, слам, ср. 1. Профессиональное занятие изготовление изделий ручным, кустарным способом. 2. Вообще профессия, занятие (разг.). Тайны писательского ремесла. • За старое ремесло приняться (разг. неод.) вернуться к… … Толковый словарь Ожегова
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 16.8.2018, 14:55
Сообщение #1806


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Виктор Не @ 16.8.2018, 16:51) *
В "далёкой древности" письменности ещё не существовало.

Ага, писательское всё же присутствует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 16.8.2018, 14:56
Сообщение #1807


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




О том и речь, что присутствует, только вот в качестве "профессии, занятия". Что такое сейчас "профессиональный писатель"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 16.8.2018, 14:57
Сообщение #1808


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 16.8.2018, 14:45) *
Кукарача структурировала-структурировала, да не выструктурировала!



Саша—Саша...

Лежу комфортно, хоть печатаю ногою
Мне морозильник давит аккуратно хрудь
Пойду на форуме с Иринами поспорю ...
И Кукараче отравлю чего—нибудь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.8.2018, 15:01
Сообщение #1809


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Kukaracha @ 16.8.2018, 14:57) *
И Кукараче отравлю чего—нибудь

Ну что вы там, поделили кота? Или "так не доставайся ж ты никому"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina
сообщение 16.8.2018, 15:02
Сообщение #1810


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Виктор Не
Не вижу противоречий. Писатель создает свои работы с помощью подручных средств: бумаги и ручки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 16.8.2018, 15:03
Сообщение #1811


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Виктор Не @ 16.8.2018, 16:56) *
О том и речь, что присутствует, только вот в качестве "профессии, занятия". Что такое сейчас "профессиональный писатель"?

Об этом некто Граф уже спорил...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina
сообщение 16.8.2018, 15:03
Сообщение #1812


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 16.8.2018, 14:55) *
Ага, писательское всё же присутствует.

Да ну Вас smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 16.8.2018, 15:05
Сообщение #1813


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Irina @ 16.8.2018, 15:02) *
Не вижу противоречий. Писатель создает свои работы с помощью подручных средств: бумаги и ручки.
Тогда у вас всё отлично: курсы, коучи, мастерклассы, и методологии! И популярные учебники по применению ручки к бумаге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 16.8.2018, 15:08
Сообщение #1814


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 16.8.2018, 15:03) *
Об этом некто Граф уже спорил...
Если я верно помню, он честно признавался, что зарабатывает сим деньги. То бишь пишет, не ради некоей высокой худойжественной цели, а просто работа (ремесло, ага) у него такая, вполне имеет право. Это, конечно, если я всё верно запомнил, что он говорил в спорах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina
сообщение 16.8.2018, 15:10
Сообщение #1815


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Виктор Не @ 16.8.2018, 15:05) *
Тогда у вас всё отлично: курсы, коучи, мастерклассы, и методологии! И популярные учебники по применению ручки к бумаге.

Поясните подробнее, в чем я не права?

Курсы, коучи, мастер-классы - прекрасные средства для саморазвития и дополнения таланта более современными знаниями. По поводу методологии не соглашусь, ибо писатель - творец. Творить по шаблону невозможно. Вы это имеете в виду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina
сообщение 16.8.2018, 15:11
Сообщение #1816


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Виктор Не @ 16.8.2018, 15:08) *
Если я верно помню, он честно признавался, что зарабатывает сим деньги. То бишь пишет, не ради некоей высокой худойжественной цели, а просто работа (ремесло, ага) у него такая, вполне имеет право. Это, конечно, если я всё верно запомнил, что он говорил в спорах.

Что мешает работе быть высокохудожественной и при этом приносить доход?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 16.8.2018, 15:13
Сообщение #1817


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Irina @ 16.8.2018, 15:11) *
Что мешает работе быть высокохудожественной и при этом приносить доход?

В лотерею тоже можно выйграть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 16.8.2018, 15:19
Сообщение #1818


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Irina @ 16.8.2018, 15:10) *
писатель - творец. Творить по шаблону невозможно. Вы это имеете в виду?
Вот, а творец, в некотором смысле, антоним к слову "ремесленник".
Но методологии таки нужны, в отличие от курсов и т.п.

Курсы (и т.п.), могут дать азы, которые можно знать и так, почерпнуть в статьях и даже на форумах. Но наибольший эффект (и зачастую единственный) курсов - это повышение самооценки (это по опыту наблюдения за жертвами курсов). Не, возможно, есть правильные курсы, где преподаватель нянчится с каждым конкретным учеником в течение месяцев, регулярно читает его опусы и комментирует и т.п., но это, скорее, фантастика.

А методологии, которые по сути способы организации процесса написания, они нужны как правило для большой формы, и не всем. Некоторым хватает интуитивно держать всё в голове, другие могут придумать методологию сами, и даже не догадываться, что это она. Но ради неё тоже достаточно глянуть пару статей, и то при желании, по мне так любой человек, писавший что-то крупнее заявления на отпуск, может сообразить как организовать свою работу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 16.8.2018, 15:24
Сообщение #1819


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Irina @ 16.8.2018, 15:11) *
Что мешает работе быть высокохудожественной и при этом приносить доход?
Если вы написали шедевр, и десять лет живёте на проценты от продаж, творя в своё удовольствие — то ничего.
Если редактор говорит, что да, за эти 200тыс букв мы дадим вам 40тыс рублей, но надо выкинуть вот тут философию, она не понятна ЦА, тут добавить крови и секса, а тут ГГ должен быть помускулистее и сально шутить про свою волшебную палочку, — то, наверное, что то мешает, разве нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Матильда
сообщение 16.8.2018, 15:26
Сообщение #1820


Курощать и низводить
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1830
Регистрация: 18.1.2017
Вставить ник
Цитата




*несет свои пять копеек*

Талант нужон. Без него хоть обожраться можно пособиями и учебниками – все равно ничего здоровского не выйдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

523 страниц V  « < 89 90 91 92 93 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.10.2026, 19:24