"Семь утра, пора бежать на любимую работу, чтобы что-то там украсть, лишь бы было б там чего-то..." © (С. Трофимов)

Как плотют, так и работаем.

Я уже вроде предлагал вам обсудить эти вопросы с кхмером.
Напомню, что меня интересуют только ваши заявления о том, что отменная продолжительность жизни в мусульманских республиках РФ де связана с горным воздухом, отсутствием вредных производств и дешевыми овощами-фруктами. Потом вы пожелали вывести разговор на международный уровень, но я так и не понял, почему в таком случае люди живут дольше всего в Гонконге - городе с отвратным климатом, экологией и безумными ценами.



Именно что в разы. Например, Чехию с населением в 10,5 млн человек ежегодно посещает такое же количество туристов.
Вы вроде там были, нужно ли объяснять, чем большая часть из них занимается в одной из мировых пивных столиц?
Вас не смутило, почему в лидерах мирового потребления алкоголя на душу такие страны как Андорра?
Думаете, все 85 000 андоррцев жыстоко закладывают, или это как-то связано со статусом крупнейшего горнолыжного курорта?
Может, всё же винить в массовой скупке алкоголя 8 млн туристов, ежегодно посещающего сей карлик?

А я, в свою очередь, привел в пример достаточно пьющие прикавказские страны, где продолжительность жизни сопоставима.
Что касается других мусульманских республик, то возьмем, к примеру, Татарстан. Согласно данным того же источника, там продолжительность жизни меньше, чем в пьющем Ставропольском крае. А в этом самом Ставрополье она почти такая же, как в непьющей Чечне. Краснодарский край тоже недалеко от них ушел в этом плане. При этом в Башкирии продолжительность жизни вообще точно такая же, как в традиционно славянских регионах.

А там не пьют, что ли? Или, может, есть влияние какие-то других факторов - например, тех, о которых я уже упоминал выше?
Сами по себе высокие цены вовсе не означают низкий уровень жизни, вы же в курсе.

А в Литве так же?

Да, я и сам там был, мед-пиво пил, хехе. Это понятно, но сдается мне, что методика подсчета ВОЗ все-таки несколько сложнее, чем тупо делить количество проданного алкоголя (в пересчете на чистый этанол) на количество населения старше 15 лет.

Этих достаточно пьющих странах потребление алкоголя в 2-3 раза ниже, чем в РФ (7,7 и 5,3 литров по Грузии и Армении против 15 по РФ).
И пьют они, опять же, не метиловый спирт, а проверенные вина и коньяки местного производства.



Да простят меня татары, но в качестве примера ортодоксальных мусульман они не очень. В Казани был один раз, но вроде народ спиртного не чурается.



Почти не считается (с). В непьющей Чечне другие общеизвестные проблемы.



Гонконга в списке нет, а в КНР в целом пьют не так много, 6,7 литра на душу. Конечно же, есть другие факторы. Вот поэтому приплетать весь мир к этой дискуссии не стоит. Нет очевидных зависимостей долголетия от климата, экологии, уровня жизни и цен на здоровое питание.
Посему корректны лишь сравнения в рамках одной страны.



Как правило, высокие цены следуют за высоким уровнем жизни. И в Гонконге он вовсе неплох. Но во многих странах с гораздо меньшей продолжительностью жизни уровень заметно выше. Даже место РФ в списке (109-116) как бы намекает, поскольку по ВВП на душу населения мы уверенно держимся в топ-50. Тем не менее, во многих куда более нищих странах продолжительность жизни выше.



В Литву, насколько мне известно, активно ездят из Польши, Беларуси и Калиниграда, в т.ч. за покупками, ибо там многое дешевле.
Включает ли это алкотуры, сказать не могу.



Не знаю, так глубоко не копал, лень.

Пиво хлещут? Я что-то в жизни пропустила, явно... Неужто люди и правда, садятся на самолёт или поезд, едут, снимают гостиницу - чтобы пивом напиться? Не проще ли и дешевле ящик чешского пива купить на углу? Нет, я не спорю, всё может быть, просто несколько поражена подобной идеей...

Нет, ваш тезис звучал вот так. Еще раз вам показываю -



Поэтому опять таки - в который уже раз! - прошу объяснить заинтригованным слушателям, чем таким волшебным дотируют Ингушетию?

Тем не менее эти республики считаются вполне себе мусульманскими, и пьют там таки меньше, чем во многих других.

Почему в пределах страны корректны, а в пределах мира - нет? Учитывая, что страна у нас крайне разнообразна не только экономически, но и географически, и этнически.
Скорее уж можно сделать вывод, что на среднюю продолжительность жизни оказывает влияние сложный комплекс факторов, поэтому связывать ее с каким-то одним (или двумя) не слишком обоснованно.

Ну, ежели вы считаете, что мой тезис был именно таким, то мне остается только пожать плечами. Вижу, что в ход пошла совсем уж низкопробная демагогия, а это, как известно, верный признак грядущего слива. По существу обсуждаемой темы что-то сказать можете? Напомню, что обсуждается уместность и справедливость крайнего сближения планки пенсионного возраста со средней продолжительностью жизни. А по поводу дотаций Ингушетии я вам весьма исчерпывающе ответил аж три раза, не поленился. Ну-съ?

Все болезни от нервов, только спид от любви.
Последствия переработки, стресс, недостаток свободного времени, низкий уровень оплаты труда, и множество других факторов разве не вызывают алкоголизм, который как бы тоже болезнь. Так же очень высокий процент смертности лежит на сердечно-сосудистых заболеваниях. Так что опасность такого фактора как стресс вы явно недооцениваете.
В том году слышал по радио про статистику смертности ООН. Точно до последней цифры не помню но суть её в том, что всего за год умирает примерно 55 миллионов человек, из них от войн и терактов 300 тысяч, от криминальных преступлений кажется 500, а от самоубийств больше миллиона. Таким образом вероятность умереть от своей собственной руки выше, чем в результате злого умысла другого человека. Стресс не является основным фактором суицида? Он же вызывает депрессию.

Загадку по производительности можно было бы решить, если знать как производилась оценка. По какому критерию. Пока опереться не на что. Надо ещё будет погуглить эту тему.
А так чиновники подозревают в лени народ, а тот, видя как эти граждане решают все проблемы только за счёт содержимого их карманов, подозревает в лени чиновников. И не без оснований.

Ага, ваши обычные "я не так выразился" и "я не то имел в виду".
Причем, даже перманентные цитаты деликатно не замечаются.


Ничего вы не сказали. Ровным счетом.
Сначала про дотационный регион, потом про то, что дело, конечно, не в дотациях, а совсем уже в конце - что гораздо важнее обсудить справедливость уравнивания пенсионного возраста с возрастом доживания.
Так себе софистика. На митинге, может, и пройдет. Но меня, стрелянного воробья, на такой мякине развести не получится.


Обсуждается, почему в разных регионах такой разброс по максимальному возрасту. А про справедливость вы сами вбросили, когда вас прокатили со свежим воздухом, фруктами и дотациями.
Я понимаю, почему вы не хотите отвечать. Ведь тогда надо искать другую причину, кроме ЕР, укравшей у абсолютного большинства россиян свежий воздух, и инфернального Путина, выборочно дотирующего в кавказские республики ген долголетия в обмен на лояльность.

Нет, обычные ваши лихие подмены тезиса, причем с таким видом, будто так и было.

Сначала я сказал про фактическое приравнивание пенсионного возраста к нынешней средней продолжительности жизни, далее говорил про решение проблем бюджета за счет рядовых граждан. Вы же сразу начали уводить тему в сторону петросянством на тему водки и "Единой России", дотациями Ингушетии и так далее. Тогда как вопрос остается в силе: справедливо ли такое приравнивание, или, дескать, народ сам виноват, что так мало живет? Или, может, повышение пенсионного возраста увеличит продолжительность жизни?

Сказал. Читайте внимательнее, пожалуйста. Дотации упоминались в том ключе, что с ними в регионе не такое уж днище, как могло бы быть.

Нет, таки обсуждение начиналось вовсе не с этого, уж потрудитесь убедиться.
И если разброс есть, то теперь надо забить на те регионы, которые не дотягивают до лидеров рейтинга, по вашей логике? Помните, я указал вам на то, что отнюдь не во всех субъектах Федерации средняя продолжительность жизни составляет восемьдесят лет?
Со свежим воздухом мы прекрасно разобрались и выяснили, что на продолжительность жизни влияет сложный комплекс факторов, поэтому сводить все к бухалову, мягко говоря, опрометчиво. Как я уже и говорил.=)

Это вам к вашим традиционным невидимым оппонентам.

Да где ж воробей, если ужик!

Удивительное рядом! Пиво не пью, Чехию не люблю, но алкотуры в Прагу или близлежащий Мюнхен - дело для многих россиян вполне обычное даже после девальвации. Спросите у ФФ А британцы и прочие западноевропейцы массово ездят в Прагу (и в Прибалтику, кстати, тоже) на stag do, что очевидным образом также сопряжено с употреблением алкоголя в непомерных количествах. Ибо пригожих девушек по сходной цене во многих странах не сыскать, да-с. И вообще непотребностями лучше заниматься подальше от глаз подруг и соседей.



Хотя бы потому, что каждая страна так или иначе использует свои собственные статистические методики, а дьявол всегда в деталях. Скажем, моя любимая Испания, где я спокойно хожу по улицам в любое время дня и ночи, ежегодно отчитывается о каком-то совершенно адском количестве ограблений, чуть ли не мировой лидер. Ну вот как-то так у них принято, видимо - ставить на учёт всё подряд и квалифицировать пожестче. Плюс огромное количество других факторов - от акцизов на спиртное и допустимого возраста его продажи до наличия огромных зарубежных диаспор (15-20% для упомянутых вами Грузии и Литвы), которые непойми как учитываются.



Вы же связали продолжительность жизни с горным воздухом и свежими овощами. Хотя если подумать чистого воздуха и натуральной пищи лет 200 назад было завались, что не мешало населению массово помирать в возрасте до 40 лет.

Не-а, я связал ее с рядом факторов, среди которых медицина отнюдь не на последнем месте.



Но ведь есть же еще и данные международных организаций, которые используют единую методику подсчета.

Отравитель Скрипаля ... чуть не обанкротил швейную фабрику в Одессе))).


https://lenta.ru/news/2018/09/11/skrip/

.."хотя сотрудники фирмы не узнали бывшего коллегу на фотографии, опубликованной британскими спецслужбами".

Не-не, "сложный комплекс причин", включающий в себя горный воздух и свежие овощи!
Сюр какой-то...

Демократия по-американски.

https://news.mail.ru/politics/34707613/?frommail=1

Международный уголовный суд перед США не ответчик

Газета Коммерсантъ

Международный уголовный суд (МУС) продолжит независимую работу по расследованию преступлений, несмотря на угрозу санкций со стороны Вашингтона. Об этом заявили во вторник в МУС, комментируя выступление советника президента США по национальной безопасности Джона Болтона: накануне он пообещал запретить въезд в Соединенные Штаты судьям и прокурорам МУС, наложить санкции на фонды международного органа и лишить его «широких полномочий» с помощью Совбеза ООН. Причины подобных мер — расследование судом действий американских военных в Афганистане, а также угроза разбирательства в отношении ключевого ближневосточного союзника США — Израиля.

«МУС как суд, действующий в соответствии со своим статутом, продолжит свою работу в соответствии с установленными принципами и глобальной идеей верховенства права», — заявили во вторник в этом международном органе уголовной юстиции, расследующем дела, связанные с геноцидом, военными преступлениями, преступлениями против человечности и преступлениями агрессии.
Днем ранее работу МУС раскритиковал Джон Болтон, пообещавший дать ему «возможность умереть собственной смертью». «Если суд будет проводить расследования в отношении нас, Израиля или других союзников США, мы не останемся в стороне», — заявил советник американского президента.

Включающий, разумеется. А то как же. Питание и экология - одни из самых важных факторов в данном случае.
По существу вопроса-то что-нибудь ответите уже? А то опять перевели разговор в удобную для вас плоскость унылого пережевывания отдельной формулировки, ничего не значащей в данном случае, а про политически важный аспект - ни слова. Так как быть с регионами, которые по продолжительности жизни сильно не дотягивают до благословленной Аллахом Ингушетии? Просто игнорировать их, поднимая планку пенсионного возраста и фактически приравнивая его к тамошней средней продолжительности жизни? Это справедливо, просто народ там негодный живет?

Как восстановить "справедливость" в контексте разницы возраста доживания в некоторых регионах "с воздухом и фруктами" - и прочих областях и весях РФ?
Очень просто! Отравить воздух и отобрать фрукты - пусть живут столько, сколько и все! Ишь...
Чтобы не было богатых (тм)

Нет, вопрос стоит не так. Налицо таки упрямый факт: пенсионный возраст в нашей стране планируется вплотную приблизить к уровню средней продолжительности жизни в большинстве регионов (кроме Ингушетии, разумеется). О причинах низкой продолжительности жизни можно рассуждать долго, но поможет ли ее увеличению повышение пенсионного возраста? Или, быть может, надо вначале как-то иначе исправлять ситуацию, а уже потом повышать этот возраст? Или народ сам виноват, что попался такой неправильный, и подобные мелочи не должны волновать государство, стремящееся прикрыть дыры в бюджете?

Только для мужчин. У женщин средняя продолжительность жизни 77,5 лет при выходе на пенсию в 60 по новым правилам.
А мужчин у нас, как известно, зело меньше, чем дам.



Это, пардон, демагогия, поскольку задачи увеличить продолжительность жизни путем повышения пенсионного возраста никем не озвучивалось.
Действительно, как увеличение расходов на оборону поможет фермерам Хакасии? Никак!



См. выше. Кто и когда предлагал "исправлять ситуацию" со средней продолжительностью жизни путем увеличения пенсий?
И как можно в принципе "исправить ситуацию", хотелось бы понять, с учетом того, что причины долголетия до сих пор остаются загадкой?
Я тут слегка погуглил и убедился, что версий и исследований десятки, причем взаимоисключающих.
Мне вот понравилась версия о связи долголетия с низким уровнем витамина D.
Прекрасно объясняет высокую продолжительность жизни в вечно затянутых тучами Гонконге и Москве на фоне жуткой экологии и дорогущих продуктов.
Давайте и остальной РФ солнце выключим и заживем !



Конечно, народ ни в чем не виноват! Ему "Боярышник" в глотку едросы заливают. В год только от отравлений алкоголем умирает 13000-14000 человек трудоспособного возраста, примерно столько же - от убийств по пьяни, столько же - в ДТП, не говоря о сопутствующих заболеваниях.
А мерзкое государство, ишь ты, пытается прикрыть дыры в бюджете.
За счет которого, собственно, и живет этот самый народ, при нашем-то госкапитализме.

Ну, это всё-таки интересно. Просто надо в "Политике" всех разогнать, и там обсуждать.
А то к Стейнбеку прицепились, мол, "рецептов не даёт", хотя на подобное ещё Лермонтов отвечал: "Будет и того, что болезнь указана, а как ее излечить - это уж бог знает!"(с)

(перенос из темы "Читали?")