Да не то что я прицепился к нему. Стейнбек, конечно, достоит высшей похвалы за поднимаемые социальные и политические темы.
При этом отображается это не просто в виде памфлета или манифеста, но с художественном точки зрения, через призму героев и поступков.
Но решения-то все равно никакого нет. Как реализовать механизм ликвидации угнетения одних другими?

Главное - справедливость!

PS
Это я еще не начинал задавать неудобные вопросы относительно обратно пропорциональной зависимости уровня рождаемости от уровня жизни. Интересно, как будут парировать адепты справедливости неизбежное увеличение пенсионного возраста в этом контексте.

PPS
Хотя нет... чего это я! Всегда есть простые решения: например, принудительное ЭКО цивилизованных реципиентов гастарбайтерной суррогатке.
Дивный новый мир!

Это да, но не дискриминация ли таки?

Это, простите великодушно, таки ирония, поскольку я заговорил о проблемах повышении планки пенсионного возраста, а мне в ответ: дык пьют же ж! Вот я и спрашиваю: исходя из логики ответа, пить при повышении возраста выхода на пенсию таки станут меньше?

Однако жизнь при этом будет очень грустной, поскольку без солнечного света уровень серотонина будет ниже плинтуса.

И теперь надо пенсионный возраст повысить, что ли? Какая тут логика-то?
Еще раз: продолжительность жизни не увеличивается, а пенсионный возраст повышается. Вы не видите в этом социальной проблемы?

Я уже говорил, что эти дыры вполне можно (и нужно) затыкать вовсе не за счет простых граждан.
Российская система больше похожа на олигархический капитализм, нежели на государственный.

Вот вы опять выдвигаете этот тезис, а отвечать на мой вопрос, почему так происходит и нельзя ли с этим что-то сделать, не хотите.

Это вы еще не начали отвечать на мои неудобные вопросы.
Вообще-то при повышении уровня жизни неизбежно увеличивается и ее продолжительность, так что в этом случае повышать пенсионный возраст будет логично.

Конечно, дискриминация. Давайте объявим женщинам 75 лет, чтобы всё по-честному, и посмотрим, что будет
В РФ кстати наибольший разрыв между средними показателями мужчин и женщин. Обычно в пределах 3-5 лет, а в РФ - 12.
Кстати, огромный разрыв характерен и для прочих стран бывшего СССР, включая многопьющие Литву и Грузию, которые вы приводили в пример (11 и 8 лет).
Но, конечно же, и ярко выраженный половой фактор никак не связан с мужским алкоголизмом, угу.



Пардон, а какая логика в вопросе? Вот из соображений "дальше платить будет нечем" решили поднять пенсионный возраст.
Какая связь между данным событием и борьбой с алкоголизмом, даже если предположить, что последняя относится к приоритетам государства?
Я вот считаю, что государство обязано платить пенсии (просто потому, что исторически собирает на это взносы).
А вот обязано ли оно отнимать бутылку у каждого никчемного бухарика, для меня большой вопрос.



Логики никакой. Вы берете мягкое и теплое и зачем-то начинаете их связывать
Что до продолжительности жизни - так это неправда. Еще недавно у мужчин она была менее 60 лет вообще-то, при возрасте выхода на пенсию в 60.
И почему-то никто не возмущался. Сейчас она у мужчин 67,5 лет, т.е. хотя бы на 2.5 года больше.
Какая тут логика-то (с)?



Ну конечно, решительно каждый интернет-пользователь знает все секреты спасения государственных финансов.
Давайте еще раз обсудим мифические триллионы Шеина.



Потому что вопрос о там как победить вековое российское пьянство не имеет никакого отношения к дискуссии.
Вы постоянно пытаетесь сбить фокус на какие-то иные вопросы. Приемчик так себе.



Вроде уже обсудили, что данный тезис крайне сомнителен. Иначе придется признать, что уровень жизни в Албании выше, чем в странах залива и в РФ, на Кубе - выше, чем в США и т.п.

Так зачем вы их связываете-то? Я говорю о том, что фактическое уравнивание пенсионного возраста со средней продолжительностью жизни - это социальная проблема и весьма сомнительное решение. А вы мне в ответ про алкоголизм почему-то.

Скажите, чем плоха прогрессивная система налогообложения, например?

А где мы их с вами обсуждали?

Да вовсе не пытаюсь. Это вы с Кхмером тут же начали про алкоголизм почему-то.
В данном случае вообще наплевать, почему продолжительность жизни именно такая. Факт в том, что она такая, и следует исходить из этого. "Это значит, отработал, в деревянный макинтош и поехал? Это невозможно"©

Крайне спорно связывать продолжительность жизни только с этим фактором. А в целом зависимость прямая. Если при неизменности других условий еще и вырастет уровень жизни - то увеличится и ее продолжительность.

О чем вы тут говорите? Лучше обсудим, как глава Росгвардии защищает свою "честь", вызвав на дуэль Навального... а у самого...

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/0..._medium=desktop

Дуэли, кажись, еще царь-батюшка в осьмнадцатом веке запрещал! Да и не дворяне ведь они!

Вот именно. А гонору!.. )))

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3059603&cid=7

В Думу внесен Дуэльный кодекс Российской Федерации

Депутат Госдумы от ЛДПР Сергей Иванов внес на рассмотрение нижней палаты проект дуэльного кодекса Российской Федерации.
Как передает РИА Новости, соответствующий документ появился в базе данных нижней палаты отечественного парламента.
В пояснительной записке к документу автор сообщает, что, несмотря на то, что клевета и оскорбление преследуется по суду, в последнее время немало госслужащих стали вызывать на дуэль "граждан, выражающих отличные от официальных точки зрения".
Ивановым предлагается проект дуэльного кодекса, для упорядочения основных причин вызова на поединок и регламентации его проведения.
Так, кодекс предполагает, что схватка может происходить только между равными; также как и оскорбление, которое может быть нанесено только равным равному.
Если же обычный россиянин вызывает на дуэль государственного или муниципального служащего, тот должен отказаться от поединка и решать спор в суде. Что же касается граждан, то по мнению депутата от ЛДПР, дуэль между ними возможна, "но является аномалией, не отвечая своему назначению".
11 сентября в YouTube было размещено видеообращение главнокомандующего войсками национальной гвардии Российской Федерации Виктора Золотова оппозиционеру Алексею Навальному. В нем генерал армии вызвал Навального поединок и пообещал сделать из него "сочную отбивную".
Причина – в публикации Фонда борьбы с коррупцией, который возглавляет Навальный, о якобы нарушениях в Росгвардии. Золотов посчитал, что в этой публикации Навальный допустил в его отношении "оскорбительные, клеветнические измышления".

Интересно, этот клоун что-нибудь слышал о ст. 19 Конституции РФ, где говорится о равенстве граждан?
Судя по всему, нет, поскольку мужичьё, по его мнению, не может вызывать на дуэль благородных донов из Думы и властных органов. Да и вообще смердам драться на дуэли - аномалия.
Вот такие умники сидят в Думе.
На Руси было в порядке вещей выставлять за себя бойца, если вызванный на поединок не мог по каким-то причинам принять вызов.
У нас тут уже Джефф Монсон есть, который на днях стал депутатом городской думы Красногорска Московской области.
Стивен Сигал ещё.
Предлагаю дать российское гражданство Тайсону и заодно Джеки Чану, чтоб выбор был.
А то ведь смердам по данному кодексу нельзя вызывать на поединок избранника народа, который автоматически становится голубых кровей по происхождению.

Это все равно как если бы Лермонтов, вместо того, чтобы принять вызов, начал бы искать компромат на Мартынова.
Тьфу.

А я вам говорю о том, что еще несколько лет назад "средняя продолжительность жизни" была ниже пенсионного возраста, что особо никого не волновало.
Так что подобную риторику воспринимаю исключительно как демагогию, сорри.



Например, своей бессмысленностью. Я уже много писал на эти темы - и про прогрессивную шкалу, и про спрятанные триллионы.
Со ссылками и цифрами. Хотите - ищите, хотите - не ищите.



Вроде это вы начали про чистый горный воздух и свежие овощи, не?

Нет, это Кхмер запостил цитату с лидерами рейтинга по продолжительности жизни в РФ и начал говорить про "Единую Россию", заливающую гражданам водку в глотки.

Ну да, и только более-менее выровнялось - давайте тут же поднимем пенсионный возраст!
В данном аспекте меня больше всего интересует, что будут в шестьдесят три года делать люди, чья специальность связана с физическим трудом. Или те, кому нужен допуск к работе от медкомиссии.

Во многих странах работает, а у нас не будет, что ли? Не знаю, как искать те ваши посты непонятно какой давности, простите.

Какую только ересь не выдумают депутаты, лишь бы пропиариться. И смех, и грех.
Для Навального самой адекватной реакцией будет принять вызов и выбрать в качестве места и оружия что-нибудь максимально нелепое. А что, имеет право как вызванный. Разводить шапито - так уж по полной программе!

Это как? Дескать, только чиновник с чиновником? Вы посмотрите, какие аристократы тут у нас объявились внезапно, ога. А где предложение пороть смердов на конюшне за охальные речи?
Клоун - это еще очень мягко сказано.

Это все равно, как если бы Мартынов был чемпионом по стрельбе, а Лермонтов - подслеповатой старушкой, никогда не державшей пистолет... Тьфу.

Да-с. А мы рожей не вышли.

За более точные определения есть риск подвергнуться судебному преследованию. Хотя и это на грани фола.

А что они будут делать в 55 лет вас не волнует? Или вам кажется, что в 55 ворочать шпалы очень сподручно? Давайте сделаем выход на пенсию в 50!



Ну да. Не работала же. Прогрессивная шкала - инструмент ограбления среднего класса, не более. Олигархи просто утекут обратно в оффшоры, средний класс в тень. Я как раз сейчас заполняю 3-НДФЛ на себя и на жену. Мы и так в год платим налогов зело больше, чем зарабатывает средний россиянин, вы предлагаете еще увеличить эту сумму в 3 раза? Ну, перестанем платить налоги, делов-то.

Между 55 и 63 как бы восемь лет разницы. В этом возрасте существенно, а человеку потом еще нужно как-то два года доработать.
И я вновь о том же: и так было-то не фонтанъ, а теперь давайте сделаем еще хуже.

О да, каноничный тезис. А нельзя сделать так, чтобы не утекали? Вообще-то в РФ действуют антиофшорные законы. Плюс можно добавить меры регулирования. Но это ж надо заморачиваться, ога. Да и с олигархами ссориться никому неохота.

Вот здесь-то собака и зарыта. Народ можно силовиками до поры до времени стращать. А олигархи запросто могут с трона сбросить, иной раз в прямом смысле на копья, как это неоднократно бывало на Руси.

"Отравители" Скрипалей дают интервью https://russian.rt.com/world/video/554018-i...evaemye-skripal

Это да. И у Ефремова нет - есть описание проблемы в "Часе Быка" и результат в "Туманности Андромеды"... А как делать - кроме общих слов о психологии и дисциплине - нету. Вряд ли возможно художественно-полноценно описать такой процесс, раз уж у Богданова, Толстого да Платонова не всё получилось (по-моему)...

Что-то мне кажется, что философские беседы об устройстве общества в этой теме затеряются 8(