Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 738 739 740 741 742 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Феникс
сообщение 24.9.2018, 11:00
Сообщение #14781


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2403
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 24.9.2018, 12:17) *
Желаете лечь в могилу во исполнение этого плана? ))...

Ну это вам Горький так внушил - в романе "Дело Артамоновых" smile.gif)

А в реальности нынешние кланы мировых финансовых воротил насчитывают сотни родственников (большой кадровый резерв, в который через браки все время вливается свежая кровь) - и многие из них существуют уже не одно столетие.
Люди и без плана в могилы ложатся. В реальности человечество только растёт. Но да, погибать геройской смертью на баррикадах не хочу. Просто нет смысла переживать из-за того, что изменить не можешь.
Горький мне ничего не внушал. Просто вспомните историю династии Романовых. Где они? Кем они управляют? А где потомки некогда великой динасии Османов? На фото видел нынешнего шах-заде, на турка он вообще как-то не похож. А чем занимаются потомки королевских семей европы? Конституционные монархии сохранились не везде.
То же самое будет и с финансовыми воротилами. Кризис 2008 начался когда лопнул банк просуществовавший больше двухсот лет. Накосячили наследнички. Кроме того, ни одна династия не может существовать без внутренних конфликтов, что ведёт к её вырождению. Да и тот статистический факт, что в трёх случаях из десяти папы воспитывают вовсе не носителей своей ДНК, тоже очень многое меняет. Наследники перестают понимать цели и задачи своих предков.

Но если слегка пофантазировать, и допустить, что эту цель уменьшения населения кто-то как-то будет осуществлять, то как они это сделают? Ядерный конфликт уничтожит всё ради чего это затевается. Обычный военный конфликт, пусть и самый крупномасштабный, потребует колосальных финансовых затрат. Это тоже не самый лучший для них вариант. Остаётся только пандемия. Но они от неё сами вымрут. Так стоит ли бояться цели, которую нельзя достигнуть? Безногий может только мечтать стать танцором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 24.9.2018, 13:02
Сообщение #14782


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Температура в пороховом погребе повышается: в Сирию едет С300.


https://colonelcassad.livejournal.com/4476915.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.9.2018, 13:52
Сообщение #14783


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 24.9.2018, 0:44) *
А чём, по вашему, сейчас должны писать сатирики?

Вот - отличный вопрос.
Достойный обсуждения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 14:05
Сообщение #14784


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ябадзин @ 24.9.2018, 13:02) *
Температура в пороховом погребе повышается: в Сирию едет С300.


https://colonelcassad.livejournal.com/4476915.html

Не читай ты этого говнюка, тошнит уже от вранья его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 24.9.2018, 14:12
Сообщение #14785


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 14:05) *
Не читай ты этого говнюка, тошнит уже от вранья его.


Он просто перепостил новость. Вот ссылка на ТАСС.
https://tass.ru/armiya-i-opk/5597034?utm_so..._medium=desktop

PS:
А чего ты так его негативно? Колонел много чего интересного пишет\публикует по текущей политике, и вообще.
Правда, к Израилю у него отношение негативное сквозит, есть такое дело.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 14:23
Сообщение #14786


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я имела в виду ту "карту" где якобы развитие событий изложено по номерам... и что Израиль "продолжает настаивать на том, что продолжит агрессию против Сирии". Что ракеты в Сирию прибывают, это факт, конечно, про это я не говорю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.9.2018, 14:43
Сообщение #14787


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 15:23) *
и что Израиль "продолжает настаивать на том, что продолжит агрессию против Сирии"

Как интересно.
Я знаю, что израильская авиация наносит ракетно-бомбовые удары по аэропорту Дамаска. А вот что авиация САР бомбит аэропорт Тель-Авива, нет, не знаю.
И кто агрессор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.9.2018, 15:06
Сообщение #14788


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Ябадзин @ 24.9.2018, 13:02) *
Температура в пороховом погребе повышается: в Сирию едет С300.


Наши таки решили не спускать вопрос на тормозах, дав хоть какой-то вялый ответ.
По сути побережье Сирии объявили зоной, запретной для атак Израиля и прочих желающих.
Каковой она и была по факту последние 3 года.

Что до ситуации в целом, то в изложении Минобороны всё куда хуже, чем представлялось вначале.
Израильтяне нанесли удар и отлетели на безопасное расстояние. Но домой почему-то возвращаться не спешили.
Когда Ил-20 начал заходить на посадку почти через полчаса после этого, один из израильских самолетов сблизился с ним, создав иллюзию второй волны атаки, и вызвав огонь сирийцев.
Действительно очень похоже на провокацию именно с целью вызвать стрельбу по нашему самолету.
Другого объяснения поведению израильского летчика я не вижу.
Это не имело отношения к основной боевой задаче, которая была выполнена за 27 минут до уничтожения Ил-20.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 15:35
Сообщение #14789


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 15:06) *
Израильтяне нанесли удар и отлетели на безопасное расстояние. Но домой почему-то возвращаться не спешили.
Когда Ил-20 начал заходить на посадку почти через полчаса после этого, один из израильских самолетов сблизился с ним, создав иллюзию второй волны атаки, и вызвав огонь сирийцев.

Это просто грязная, несусветная ложь от начала до конца! Я понимаю вначале была версия, что Израиль прикрывался ИЛом для выполнения миссии... Это тоже было не верно, но хотя бы понятно... Но это???

Цитата(House495 @ 24.9.2018, 15:06) *
Это не имело отношения к основной боевой задаче, которая была выполнена за 27 минут до уничтожения Ил-20.

Вот именно! Этого и не было! В момент, когда сбили Илюшина израильские самолеты были уже благополучно на своей базе. Чего им было околачиваться там? Где логика?
И неужели же Вы думаете, что подобное Москва действительно спустила бы на тормозах?
И вообще, думать, что Либерман мог дать санкцию на такую акцию может только тот кто вообще не в теме. А думать, что Москва могла бы такое простить может только... Уж не знаю как сказать, чтоб не обидеть никого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.9.2018, 16:30
Сообщение #14790


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 15:35) *
Это просто грязная, несусветная ложь от начала до конца!


Ну конечно, российское МО как всегда грязно лжет, а Израиль как всегда говорит правду.
Собственно, и обсуждать тут нечего.

Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 15:35) *
Чего им было околачиваться там? Где логика?


Сложно всерьез обсуждать логику с людьми, которые верят в отравление 20 лет как списанного перебежчика с помощью ОМП двумя ухарями, засветившимися на всех камерах и устроившими в ходе задания оргию с путанами и травкой. Или что Асад устраивает газовые атаки каждый раз, когда наносит террористам ощутимый урон - просто так, ведь этот швейцарский стоматолог - настоящий зверь со склонностью к мазохизму.
Хотя постойте - если целью было подставить российский самолет, то логика налицо, не так ли?

Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 15:35) *
И вообще, думать, что Либерман мог дать санкцию на такую акцию может только тот кто вообще не в теме.


Не знаю, как работает командная цепочка в Израиле. Кто сказал, санкцию дал Либерман? Он мог дать санкцию на налет, но не на провокацию.
Хотя, конечно же, существование в ВС Израиля неких ястребов, которые не прочь осложнить отношения РФ и Сирии, обеспечив сбивание сирийцами российского самолета - это полная фантастика.

Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 15:35) *
А думать, что Москва могла бы такое простить может только...


Прикажете долбануть по Израилю МБР? Идея, безусловно, интересная. Сам Израиль бомбил соседей и за меньшее.
Но наших хватило только на толстый намек "больше сюда не летайте". Политика-с.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 24.9.2018, 17:13
Сообщение #14791


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 15:06) *
Наши таки решили не спускать вопрос на тормозах, дав хоть какой-то вялый ответ.
По сути побережье Сирии объявили зоной, запретной для атак Израиля и прочих желающих.
Каковой она и была по факту последние 3 года.



Цитата
В Кремле подчеркнули, что поставка Сирии С-300 не направлена против третьих стран, а вызвана лишь желанием защитить российских военных в этой стране.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180924/1529201372.html


Цитата
Он также заявил, что Россия будет подавлять в прилегающей к Сирии акватории Средиземного моря спутниковую навигацию, бортовые радиолокационные системы и связь боевой авиации, атакующей объекты на территории страны.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180924/1529201372.html



Как-то, на мой взгляд, немного противоречат два озвученных тезиса.
По любому выходит, что если наши военные подавляют системы авиации, мы влезаем в разборки между Сирией и "третьими" странами.
Я это не к тому, чтобы спорить, надо так или нет, а на тему последствий такого заявления, если они будут реализованы.






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 17:30
Сообщение #14792


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 16:30) *
Не знаю, как работает командная цепочка в Израиле.

Я это и говорю.

Цитата(House495 @ 24.9.2018, 16:30) *
Хотя постойте - если целью было подставить российский самолет, то логика налицо, не так ли?

Бредятина. В начале Израиль с какого-то корабля французского атаковал, кажется? Чтобы подставить французов? Теперь оказалось, все это провоквция, чтобы русский самолет сбить... Не знают уже, что придумать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 17:51
Сообщение #14793


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 16:30) *
Или что Асад устраивает газовые атаки каждый раз, когда наносит террористам ощутимый урон

Вы имеете в виду: "наносит противникам ощутимый урон, используя газовые атаки"? А что в этом такого странного?
Не "просто так" а очень расчетливо.

Цитата(House495 @ 24.9.2018, 16:30) *
ведь этот швейцарский стоматолог - настоящий зверь со склонностью к мазохизму.

Во первых, не стоматолог, а офтальмолог. Во-вторых не к мазохизиу, а садизму. В третьих, я считаю его как раз чистым прагматиком, и все его действия это показывают, включая эффективные газовые атаки, когда он может себе это позволить, и отказ от них, когда нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.9.2018, 18:11
Сообщение #14794


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 18:51) *
включая эффективные газовые атаки, когда он может себе это позволить, и отказ от них, когда нет.

Ровно так же, как и ВВС Израиля: сбивают российский самолет, когда могут прикрыться "цепью трагических случайностей".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 18:23
Сообщение #14795


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(kxmep @ 24.9.2018, 18:11) *
Ровно так же, как и ВВС Израиля: сбивают российский самолет, когда могут прикрыться "цепью трагических случайностей".

Ровно то же самое, ага... Израиль только и норовят безнаказанно России навредить, а Путин глаза на все закрывает, не иначе продается мировому сионизиу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.9.2018, 18:37
Сообщение #14796


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Ябадзин @ 24.9.2018, 17:13) *
По любому выходит, что если наши военные подавляют системы авиации, мы влезаем в разборки между Сирией и "третьими" странами.


Когда бомбят окрестности нашей военной базы, это уже не разборки Сирии с "третьими" странами. Которые ей войны вроде бы не объявляли.
И вообще неплохо бы определиться - мы союзник Сирии, или где.
А то странное какое-то союзничество, при котором союзника бомбят через день все подряд.

Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 17:30) *
Бредятина. В начале Израиль с какого-то корабля французского атаковал, кажется? Чтобы подставить французов? Теперь оказалось, все это провоквция, чтобы русский самолет сбить... Не знают уже, что придумать...


Версия с подставой французов, очевидно, оказалась неверна. Поскольку была основана на лжи израильтян о том, что их самолеты якобы тут же улетели.
Теперь из хронологии понятно, что эпизод с атакой и с подставой нашего самолета - это суть два разных эпизода с промежутком в 20+ минут.
Конечно, нельзя быть уверенным в том, что целью являлось именно уничтожение российского самолета.
Но вполне очевидно, что израильтяне ждали, когда он начнет заходить на посадку. Иначе что они там делали полчаса?
Можно также предположить, что какая-то цель оказались не поражена, и израильтяне думали сделать второй заход, прикрываясь нашим самолетом в расчете на то, что сирийское ПВО в это время прекратит огонь. Поэтому и послали один штурмовик, а не всё звено.
Намного лучше от этого ситуация не выглядит, но это хотя бы не акт агрессии, а просто свинство. Хотя с чьей-то точки зрения "хитрая тактика", угу.

Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 17:51) *
Вы имеете в виду: "наносит противникам ощутимый урон, используя газовые атаки"? А что в этом такого странного?
Не "просто так" а очень расчетливо.


Да-да, каждый раз используя ОМП в каких-то непонятных деревушках, главное, чтобы детей побольше потравить.
И каждый раз очень расчетливо - например, накануне ожидавшегося объявления Трампа о том, что США не собираются добиваться свержения Асада и вообще уходят из Сирии.
Тут-то как раз расчетливому Асаду потребовалось в очередной раз применить хим оружие, чтобы его снова все обозвали исчадьем ада и продолжили бомбить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.9.2018, 18:55
Сообщение #14797


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 19:23) *
Ровно то же самое, ага...

Я повторяю вопрос, который вы проигнорировали (хотя там и не было вопросительной интонации).
Бомбят ли ВВС Сирии аэропорт Тель-Авива?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 19:13
Сообщение #14798


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 18:37) *
Поскольку была основана на лжи израильтян о том, что их самолеты якобы тут же улетели.
Они и улетели. Стали бы они там ошиваться неизвестно зачем, с риском, что их действительно собьют! Да еще "приближаться" туда? Прямо под огонь?? Зачем? Совсем за идиотов израильтян держите? А если бы сирийцы попали??


Цитата(House495 @ 24.9.2018, 18:37) *
Но вполне очевидно, что израильтяне ждали, когда он начнет заходить на посадку. Иначе что они там делали полчаса?

Они там ничего не делали полчаса, это деза. Во-первых. А во-вторых - а за каким хреном (по Вашей логике) они вообще ждали (аж полчаса ohmy.gif) чтобы самолет стал заходить на посадку???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 19:18
Сообщение #14799


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(kxmep @ 24.9.2018, 18:55) *
Я повторяю вопрос, который вы проигнорировали (хотя там и не было вопросительной интонации).
Бомбят ли ВВС Сирии аэропорт Тель-Авива?

Ознакомьтесь с тем, кого и почему Израиль бомбит в Сирии. И почему Путин не возражает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.9.2018, 19:25
Сообщение #14800


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 19:13) *
Они там ничего не делали полчаса, это деза. Во-первых. А во-вторых - а за каким хреном (по Вашей логике) они вообще ждали (аж полчаса ohmy.gif) чтобы самолет стал заходить на посадку???


Эта "деза" - заявление российского МО. Собственно, из него всё понятно.
Почему я верю нашему "лживому" МО, а не "правдивому" израильскому?
Даже не знаю... может потому, что нашим врать резона никакого, особенно после того, как ВВП явно обозначил, что предпочел бы замять эту "трагическую случайность".


В ходе брифинга в Министерстве обороны официальный представитель ведомства Игорь Конашенков назвал враждебными действия израильского пилота. По его словам, летчик самолета F-16, совершавшего атаку на Сирию, не мог не понимать, что заходивший на посадку Ил-20 окажется предпочтительной целью для ПВО Сирии, и фактически прикрылся им. Как отметил Конашенков, после первой атаки на цели в провинции Латакия израильские самолеты отошли на безопасное расстояние. Когда же Ил-20 заходил на посадку, то один из F-16 вновь приблизился к побережью, что могло означать повторный выход на атаку.

Официальный представитель Министерства обороны России заявил, что израильский летчик не мог не знать, что сирийские ПВО через свои приборы могли посчитать Ил-20 группой самолетов, а потому открыли по нему огонь.

В Министерстве обороны посчитали, что такие действия Израиля являются или признаком непрофессионализма, или преступной халатностью. «Вина в трагедии целиком лежит на ВВС Израиля и тех, кто принимал решение о такой деятельности», — отметил Конашенков. Он предположил, что военное руководство этой страны либо не ценит уровень отношений с Россией, либо не контролирует отдельных командиров.

https://www.rbc.ru/politics/23/09/2018/5ba7...a7947461776f61d
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 738 739 740 741 742 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.8.2025, 13:16