Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

1805 страниц V  « < 739 740 741 742 743 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 19:49
Сообщение #14801


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я Вас не обвиняю, что Вы своим больше верите... Просто видели бы Вы как Либерман и вслед за ним Нетаньяху за Путиным ухаживают... Этот инцидент с самолетом воспринимается тут как серьезная неприятность. Да и Путин вряд ли бы с Нетаньяху бы по телефону это обсуждал бы, если бы действительно думал, что Израиль все это нарочно подстроил. Политика политикой, но есть же предел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 24.9.2018, 20:06
Сообщение #14802


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 18:37) *
Когда бомбят окрестности нашей военной базы, это уже не разборки Сирии с "третьими" странами. Которые ей войны вроде бы не объявляли.
И вообще неплохо бы определиться - мы союзник Сирии, или где.
А то странное какое-то союзничество, при котором союзника бомбят через день все подряд.


20км - это "окрестности? Ну может.
В мире сейчас нет четкого черного и белого.
Союзники мы с ними в борьбе против терроризма и за территориальную целостность страны (ну как бы официальная версия союзничества).
Но при этом есть еще отношения Сирии по линии Иран-Хезболла.
И есть еще терки с Израилем по Голланам. И вопросы с курдами, в связке с Ираком и Турцией. С Ливаном тоже не все так прозрачно.
И по многим этим вопросам у нас своя позиция и свои интересы, которые далеко не везде прям идут в линию Сирии.
Это во времена могучего СССР можно было мыщцами играть и ботинками стучать, а сейчас приходиться адекватно соразмерять силы. Можно так втянуться в эти "союзничества"... Как-то военный градус нарастает вокруг.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.9.2018, 20:26
Сообщение #14803


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 20:18) *
Ознакомьтесь с тем, кого и почему Израиль бомбит в Сирии.


Цитата
Целью атак были, по одной из версий, склады с оружием, по другой — прилетевший в Дамаск иранский грузовой самолет с вооружением для шиитской группировки «Хезболла», который на момент удара уже успели разгрузить.


Когда ЦАХАЛ вывозил террористов через Израиль, было ли это достаточным основанием для ракетного удара по логистическим узлам в Израиле, задействованным в этой операции?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.9.2018, 20:34
Сообщение #14804


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(kxmep @ 24.9.2018, 20:26) *
Когда ЦАХАЛ вывозил террористов через Израиль

Белое это черное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 24.9.2018, 20:38
Сообщение #14805


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 19:49) *
Я Вас не обвиняю, что Вы своим больше верите


Свежая новость https://vz.ru/news/2018/9/24/943190.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.9.2018, 20:41
Сообщение #14806


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 21:34) *
Белое это черное...

Нет, "Белые каски" - это преступники и убийцы, ответственные за химатаки в Сирии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 24.9.2018, 20:54
Сообщение #14807





Гости



Цитата




А я считаю, что в гибели нашего самолёта виноваты в основном наши.
Во-первых, почему у сбитого самолёта не было сопровождения нашими истребителями для защиты?
Во-вторых, где система распознавания свой-чужой?
В-третьих, кто, пилять, конкретно из наших и сирийцев за это ответит? Уголовное дело вообще возбуждали, нет?

МО пожопилось на современное оборудование для защиты своих солдат и союзников, которые воюют там каким-то ржавым металлоломом, пилять. И что-то никто об этом ни слова, ни полслова. Зато как трагедия случилось, сразу и С-300 нашлись, и прочее оборудование для распознавания.
А где эти суки с большими звёздами на погонах раньше были?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.9.2018, 21:04
Сообщение #14808


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 24.9.2018, 19:49) *
Я Вас не обвиняю, что Вы своим больше верите... Просто видели бы Вы как Либерман и вслед за ним Нетаньяху за Путиным ухаживают... Этот инцидент с самолетом воспринимается тут как серьезная неприятность. Да и Путин вряд ли бы с Нетаньяху бы по телефону это обсуждал бы, если бы действительно думал, что Израиль все это нарочно подстроил. Политика политикой, но есть же предел.


А кто говорил, что подобные приказы отдавали Либерман или тем более Нетаньяху?
Я уже писал, что это либо сознательная провокация каких-то "ястребов" в руководстве ЦАХАЛ, либо самодеятельность конкретной ударной группы, которой показалось, что зайти второй раз на атаку под прикрытием русского самолета - очень удачный тактический ход. Вполне вероятно, что они верили, что сирийцы в такой ситуации стрелять не решатся.
Наверное, Путин думает так же, поскольку с Нетаньяху он всё же поговорил, а с Асадом - отказался. Понятно, что и сирийцы должны были головой думать в момент пуска.

Цитата(Ябадзин @ 24.9.2018, 20:06) *
20км - это "окрестности? Ну может.


Насколько я могу судить, F16 пролетает это расстояние за 10-15 секунд, дальность ракет воздух-земля - десятки километров.
Так что да, окрестности. На такой дистанции кмк невозможно загодя определить, что именно является объектом нападения - сирийские объекты или наша база.
И своевременно отреагировать - тоже.

Цитата(Ябадзин @ 24.9.2018, 20:06) *
В мире сейчас нет четкого черного и белого.


А когда-то было blink.gif?

Цитата(Ябадзин @ 24.9.2018, 20:06) *
Союзники мы с ними в борьбе против


Нет черного и белого, зато есть немножко беременные союзничеством.

Цитата(Ябадзин @ 24.9.2018, 20:06) *
И по многим этим вопросам у нас своя позиция и свои интересы, которые далеко не везде прям идут в линию Сирии.


От различий в политической повестке до допущения постоянных бомбардировок военного союзника третьими странами расстояние очень значительное.
Бомбежки правительственных войск Асада а) тормозят окончательный разгром "повстанцев" б) подрывают наш авторитет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.9.2018, 21:11
Сообщение #14809


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Сочинитель @ 24.9.2018, 20:54) *
А я считаю, что в гибели нашего самолёта виноваты в основном наши.


Настоящего виновника уже назвал Болтон.
Это... тадааам... внезапно Иран!

Цитата(Сочинитель @ 24.9.2018, 20:54) *
Во-первых, почему у сбитого самолёта не было сопровождения нашими истребителями для защиты?


Чем бы они помогли? Закрыли собой? Не было потому, что в том районе израильская и вообще западная авиация с момента вступления РФ в войну не объявлялась.

Цитата(Сочинитель @ 24.9.2018, 20:54) *
Во-вторых, где система распознавания свой-чужой?


Сирийцы нам не "свои". Как пояснило МО, на экспортируемую технику этого никогда не ставится по понятным вроде бы причинам.

Цитата(Сочинитель @ 24.9.2018, 20:54) *
Уголовное дело вообще возбуждали, нет?


Да, а толку?

Цитата(Сочинитель @ 24.9.2018, 20:54) *
МО пожопилось на современное оборудование для защиты своих солдат и союзников, которые воюют там каким-то ржавым металлоломом, пилять. И что-то никто об этом ни слова, ни полслова. Зато как трагедия случилось, сразу и С-300 нашлись, и прочее оборудование для распознавания.
А где эти суки с большими звёздами на погонах раньше были?


Вы, видно, проспали последние несколько лет, когда обсуждалась поставка С-300 Сирии. Она так и не состоялась, чтобы умаслить Израиль, который сильно возражал.
Вот, умаслили.
А на нашей базе, как выяснилось, даже С-400 стоят. Но по израильским самолетам они стрелять не стали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 24.9.2018, 21:55
Сообщение #14810





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 21:11) *
Чем бы они помогли? Закрыли собой?

Могли сбить ту ракету своей ракетой "воздух-воздух"или ещё как, я не спец. Но зачем-то же охраняют стратегические бомбардировщики? Наверное, они дорого стоят по сравнению с какими-то солдатами.
Цитата(House495 @ 24.9.2018, 21:11) *
Не было потому, что в том районе израильская и вообще западная авиация с момента вступления РФ в войну не объявлялась.

Расслабили сфинктер, вот и случилось ЧП.
Цитата(House495 @ 24.9.2018, 21:11) *
Да, а толку?

Люди погибли. Кто-то должен ответить.
Цитата(House495 @ 24.9.2018, 21:11) *
Вы, видно, проспали последние несколько лет, когда обсуждалась поставка С-300 Сирии. Она так и не состоялась, чтобы умаслить Израиль, который сильно возражал.

Да слышал я про это. Только очко у наших сыграло.
Цитата(House495 @ 24.9.2018, 21:11) *
Вот, умаслили.

Вот если бы наш президент не старался угодить всем имеющим политический вес, что называется - и нашим, и вашим, а сказал бы, например, так: за каждого нашего солдата - солдат виновной стороны, за самолёт - самолёт, и так после. И пока не уничтожим, конфликт не считается исчерпанным. Вот тогда бы не было таких несчастных случаев.
Пиндосов что-то никто не сбивает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.9.2018, 22:37
Сообщение #14811


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 24.9.2018, 22:55) *
Пиндосов что-то никто не сбивает.

Сбивают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 24.9.2018, 23:04
Сообщение #14812





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 24.9.2018, 22:37) *
Сбивают.

Наверное так, я не в курсе. А когда и где в этом конфликте?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.9.2018, 7:43
Сообщение #14813


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(House495 @ 24.9.2018, 21:04) *
Насколько я могу судить, F16 пролетает это расстояние за 10-15 секунд, дальность ракет воздух-земля - десятки километров.
Так что да, окрестности. На такой дистанции кмк невозможно загодя определить, что именно является объектом нападения - сирийские объекты или наша база.
И своевременно отреагировать - тоже.


Запуск ракет (или управляемых бомб) был произведен на расстоянии около ста километров от цели.
Как мы видели на брифинге по картинке С-400, все отлично понятно, куда и чего там летает летит.
Так что технически возможность попытаться сбить ракеты (бомбы) была. Чего не сбивали-то?

В этой ситуации логично определить бесполетные зоны, в первую очередь вокруг наших объектов, и обеспечить их нашими системами ПВО.
Все, что туда залетает (неважно с чьей стороны, сирийской или "третьей")- рассматривать как цель, с последующей атакой.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 25.9.2018, 9:54
Сообщение #14814


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 25.9.2018, 0:04) *
А когда и где в этом конфликте?

RQ-4 в 2017 году.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 25.9.2018, 10:15
Сообщение #14815





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 25.9.2018, 9:54) *
RQ-4 в 2017 году.

Этот беспилотник?

https://rg.ru/2018/09/06/ssha-poteriali-str...let-shpion.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 25.9.2018, 10:17
Сообщение #14816


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 25.9.2018, 9:54) *
RQ-4 в 2017 году.

Беспилотник, хорошее сравнение. Ничего что тут 15 человек погибло?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 25.9.2018, 10:20
Сообщение #14817





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 25.9.2018, 10:17) *
Беспилотник, хорошее сравнение. Ничего что тут 15 человек погибло?

Я тоже именно это и подразумевал, когда написал - "беспилотник".
И он не был сбит, если в статье речь о нём. Он просто потерпел крушение вообще не у берегов Сирии и тем более не над ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 25.9.2018, 10:22
Сообщение #14818





Гости



Цитата




К слову или нет, случайно в Одноклассниках прочитал чей-то перепост слов матери погибшего офицера. Примерно так: у меня нет сил плакать, я просто ору...

Мороз по коже от таких слов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 25.9.2018, 11:19
Сообщение #14819


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Ябадзин @ 25.9.2018, 7:43) *
Так что технически возможность попытаться сбить ракеты (бомбы) была. Чего не сбивали-то?


Я об этом и говорю. Вот такие мы суперсоюзники - только бы с Израилем не поссориться.
Бомбите, лишь бы не нас.

Цитата(Ябадзин @ 25.9.2018, 7:43) *
В этой ситуации логично определить бесполетные зоны, в первую очередь вокруг наших объектов, и обеспечить их нашими системами ПВО. Все, что туда залетает (неважно с чьей стороны, сирийской или "третьей")- рассматривать как цель, с последующей атакой.


Я вроде об этом и писал выше, а вы призывали не повышать градус напряженности blink.gif
Объявление бесполетных зон (что РФ де-факто в итоге и сделала) - это и есть повышение градуса.
Ранее, возможно, существовала какая-то договоренность, которую Израиль нарушил.
Неформальная, разумеется. Но не зря же это была первая атака на Латакию с момента вступления РФ в войну.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.9.2018, 11:42
Сообщение #14820


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Сочинитель @ 24.9.2018, 23:55) *
Вот если бы наш президент не старался угодить всем имеющим политический вес, что называется - и нашим, и вашим, а сказал бы, например, так: за каждого нашего солдата - солдат виновной стороны, за самолёт - самолёт, и так после. И пока не уничтожим, конфликт не считается исчерпанным. Вот тогда бы не было таких несчастных случаев.

Вот уж нафиг нужно - из-за политических комплексов накалять ситуацию еще больше. Только полноценной войны нам и не хватало для полного счастья, ога. wink.gif
Все эти "маленькие победоносные войны" на Ближнем Востоке (и во Вьетнаме, например) никогда ничем хорошим не заканчивались. На кой чортъ туда с головой влезать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 739 740 741 742 743 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
48 чел. читают эту тему (гостей: 48, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2026, 11:28