Штука в том, что власть была и тогда, и сейчас узурпирована.

Я так и думал:

https://infonarium.ru/analitika/2389-protes...nskij-sled.html

Военной хунты, конечно же, не хватало для полного счастья.

Могу тебе рассказать три истории из своей жизни, когда люди в могилы легли - под катком либеральных ельцинских "реформ".
Если бы они могли встать из своих могил, то они бы твой сарказм не поняли - поскольку именно "хунта" могла бы спасти конкретно их жизни.

К слову, хунты бывают разные - со знаком плюс и со знаком минус. Улучшающие ситуацию или ухудшающие.
Как мы знаем, на Западе к хунтам отношение сугубо избирательное - "свои" хунты западным либералам очень даже нравятся: от Пиночета до сегодняшней Украины...

А что, в Украине уже хунта? Кто там сейчас у власти?

Ага - уже. С 2014 года))
Внутренняя украинская оппозиция ее именно так и называет. Учитывая, что за это время слово хунта, благодаря мировым СМИ, стало трактоваться в более расширенном смысле.

Никсон в своё время поддержал Пиночета, ты сам знаешь, почему, впрочем, это его не оправдывает. Но не кажется ли тебе, что фраза "западным либералам нравится Пиночет" это уже передёргивание на уровне самой неприкрытой демагогии?


Мне кажется, мысль о том, что после военного переворота в России кому-то стало бы лучше жить... не знаю, мне это кажется нереальным.

"Это наш сукин сын" - сказано прямо и без эвфемизмов.
И кто тут демагог?

С французами своими созвонился (не с русскими во Франции, а с французами), спешу поделиться.

Макрон, как вы знаете, начал реформы. Реформы нормальные и хорошие, на 5 лет рассчитанные. Один косяк - он один раз объяснил для чего, и тут же все забыли.

1. Введение 20% налоги с пенсий от суммы более 1600 евро (называется даже не налог, а справедливое отчисление в пользу бедных, т.е. мигрантов и т.д.).
2. Эта пошлина на бенз 2,5% - сбор экологический, мол до 25 года или позднее отказаться от атомной энергетики, ибо влияет на экологию планеты.
3. Отменен налог на богатство (если декларация в совокупности дает более 1 млн.евро).

Если подобное ввести без объяснений - это ппц. Но как говорят, единственная цель - уйти от той политики, которая сейчас сложилась в стране, когда никто не хочет открывать свой бизнес, ибо намного комфортнее работать в наем, под крылышком какой-то компании, в которой создашь профсоюз и будешь др*чить владельца без передышки. Плюс 35 часовая рабочая неделя там, не забывайте. Плюс одни из самых высоких налогов в мире на все.

Соответственно, народ обленился и любые реформы, направленные на долгосрок, когда надо затянуть пояса потуже, воспринимаются в штыки (ничего не напоминает?). Сравнивать не хочу, но уровень жизни там один хрен выше нашего, поэтому народ там реально зажрался. Ну а на демонстрации ходит сами знаете кто - тот, кто не работает. Нет, ну есть конечно средний класс, который поддерживает, но их мало.

Весь бизнес - за, адекватные - за, а остальное - это результат 30 летней политики властей Франции, когда приезжие диктуют свои условия.

Вот и вся любовь. Ну а новости читайте побольше, это полезно, ага

О, до Рузвельта аж докопались, в поисках разоблачений "западных либералов". Впрочем, он этого и не говорил...

В любом случае, я никогда не слышала, чтобы какой-нибудь "западный либерал", высказывался в том смысле, что "бывает хунта со знаком плюс".
То, что иногда Америка поддерживает совершенно зверские режимы, это одно. Возьмите хотя бы Саудию.
Но утверждать, что хунта потенциально "улучшает ситуацию"... да ещё в собственной стране... это несколько другое.

Да-да, участник жутко секретных масонских организаций, о деятельности и составе которых прекрасно осведомлен каждый интернет-конспиролог, причем весьма детально. Вплоть до отдельных специфических нюансов их коварных замыслов.
Я глубоко убежден, что судьбоносные для мира решения принимаются вовсе не в атмосфере пьяной тусовки а-ля студенческая вечеринка в честь Хеллоуина.

Рационально объяснить очень даже получается, и я вам уже объяснял. Людям нужно расслабляться, это необходимо для стабильности психики. Особенно если они существуют в выхолощенной деловой среде и в условиях хронической психоэмоциональной перегрузки. Типичные корпоративы вам как пример.

И ни единая войсковая часть, ни единое подразделение бы не выступили в защиту действующей власти, которой вообще-то обязаны подчиняться. Ну-ну.

Ну, если вы верите в бескровные военные перевороты, то фантазер тут вовсе не я.
Декабристы вон тоже хотели типа бескровно и все такое.

С 98-го по 99-й?

Это их проблемы, что они неправильно используют понятие. У слова "хунта" есть вполне четкое кодифицированное значение.

"Узурпируй узурпаторов"?

Ололошеньки лоло, опять этот антинаучный экологический популизм, причем в самой вульгарной форме. Вообще-то ядерная энергетика вредит природе куда меньше, чем повсеместное сжигание углеводородов и каменного угля.

Я не особо в курсе цен и коммунальных платежей во Франции. 1600 евро - это доход существенно выше среднего? Или так, хватит, чтобы не одними макарошками питаться? Какой процент граждан получает такие пенсии и что это за контингент?=)

Народ везде не особо любит, когда затягивать пояса предлагается в основном рядовым гражданам, а те, кто равнее прочих, начинают жить еще лучше.=) И тем более - когда затягивать пояса им предлагают ради всяких там мигрантов, которым народ и так не особо рад.

полностью согласен по ядерке, но глубже не полезу копаться. Зачем то это выдумали. Время покажет. Но Макрон точно не лох, за последние несколько президентов он лучший, на взгляд обычных граждан.


Это маленькая пенсия считается. В основном на такую выплату попали те, кто стал пенсионерами сравнительно недавно. Плюс ко всему прочему они тоже попали под замес повышения пенсионного возраста, поэтому вот это отчисление, которое их пенсию уменьшило в пользу тех, кто не работает, разумеется, больно ударило по кошельку. Комфортной пенсия там считается около 3000 евро и выше, - это позволяет (ежели еще и вдвоем живешь, пару раз в год куда-то выбираться, плюс подарки внукам на Рождество). Как-то так. В процентном соотношении уже не скажу к сожалению.


Да, там тоже есть такие, кто равнее прочих, как мне сказали. Ибо сейчас когда убрали налог на богатство - им стало замечательно. С другой стороны, конечно, таким образом привлекают инвестиции. Как объясняли еще - есть вполне не состоятельные люди, однако, живущие в домике на берегу океана или моря - и только этот фактор делает их имущество очень дорогим, в результате чего они вынуждены платить налог. По идее, это и в их защиту сделано. Но, сами понимаете, но перевешивает. Да и инвесторы в такую систему налогообложения не кинутся. Например один сотрудник работодателю выходит в 150-200% от базового оклада, плюс он себе на шею вешает массу социальных обязательств...

Ясное дело, зачем - под влиянием малограмотных активистов-"экологов" от сохи, ну и заодно сырьевых и энергетических лоббистов. Которые заинтересованы в производстве электроэнергии и тепла "традиционными" низкоэкологичными методами. Причем, скорее всего, лоббистов зарубежных, ибо Франция активно экспортирует электроэнергию.
Как они вообще собрались избавляться от АЭС и на кой чортъ, ежели, на минуточку, 72 процента электроэнергии в этой стране вырабатываются именно АЭС?! Это ж вздор чистейшей пробы!

И вы считаете, что введение двадцатипроцентных (!) отчислений с этого, как вы говорите, небольшого по французским меркам дохода, - адекватная и справедливая мера? о_0

О чем и речь. И смысл тогда в этой реформе?

Ну, тогда наверное надо уточнить, кто такие западные либералы - я про западных политиков, конечно.



Мне кажется реальным. Для многих моногородов, где градообразующие предприятия были завязаны на оборонку - для примера.

К слову, про Египет. Приход к власти Ас-Сиси для этой страны - имеет положительное или отрицательное значение - как считаешь?

Западные политики (и иногда, к сожалению, даже "либералы") зачастую, как ты правильно сказал, не имеют ничего против режима хунты... но только - не у себя дома, а где-нибудь в другом месте! Я ни разу не видела ни одного западного политика, ратующего, хотя бы теоретически, за хунту в своём государстве.


Смотря кого спросить...
С точки зрения граждан Eгипта, мне кажется, вообще ничего не изменилось, ни при перевороте в 2011 году, ни в перевороте в 2013. Игра престолов. Как была диктатура, так и осталась. С точки зрения США и Израиля, конечно же, Ас-Сиси лучше, чем Мурси...

Естественно)))

Вот все, что нужно знать о борьбе "за все хорошее против всего плохого".

https://www.youtube.com/watch?v=iGZk70p8yTg

Пересматривать каждый день до и после еды.

Если мое мнение где-то проскользило - пардон. Суть в том, что при изначальной трактовке эта вся так сказать возня с реформами ведет к хорошему, как мне объясняли на пальцах, но не вникал. И именно так не вникают и другие.
Короче, я тут пытаюсь по-видимому преподнести в виде хорошего всю эту возню, а хотел просто пересказать мнение. Поэтому лучше не буду вдаваться в подробности, а то уйду в демагогию ненужную.

Ну, пусть будет хунта, раз так.))

Так вот я, откровенно говоря, никак не понял логику этого мнения, которое до вас донесли знакомые французы. о_0 Потому и спрашиваю, что не вижу в этих реформах Макрона ровно ничего хорошего для большинства граждан Франции. Просто любопытно, почему ваши знакомые поддерживают эту политику. Может, я действительно чего-то не понимаю в силу незнания внутренней ситуации в обсуждаемой стране, а вам объяснили аргументированно. Вот и захотелось прояснить.

Это вы про борьбу против Ельцина или против западных либералов?