"Игры фантастов" 2019, Турнир №3 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
"Игры фантастов" 2019, Турнир №3 |
3.2.2019, 18:02
Сообщение
#121
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
3.2.2019, 18:08
Сообщение
#122
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
|
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.2.2019, 18:14
Сообщение
#123
|
|
Гости Цитата |
Азы логики: Ну вот видите сколько вы всего додумали в моём посте. И это вместо того, чтобы просто уточнить то, что вам стало не понятно. Цитата Поясню свою позицию. В данном случае я "отбросил точку зрения" потому что, во-первых, не читал и не побегу прямо сейчас это делать (хотя за рекомендацию конечно спасибо, мне нравятся философские произведения), а во-вторых, я вёл дискуссию лично с вами, а не со Стругацкими, а потому и спорить с ними и с их точкой зрения я не собираюсь в рамках данного диалога.
|
|
|
|
3.2.2019, 18:22
Сообщение
#124
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
3.2.2019, 18:43
Сообщение
#125
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Ок, а у меня роман в муках рождается, а я тут время трачу. При том всерьёз думаю, может не участвовать в конкурсе. Это же целый месяц займёт, а можно успеть последнюю главу дописать 8(. А может и то и другое одновременно? Тем более в последнее время Вам всё больше и больше удаётся быть ближе к призам (в прошлый раз бронзу взяли). |
|
|
|
3.2.2019, 18:45
Сообщение
#126
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
3.2.2019, 18:55
Сообщение
#127
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
|
|
|
|
3.2.2019, 19:00
Сообщение
#128
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
[волшебный пендель]
* - применять не более трёх раз в день натощак. |
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.2.2019, 19:01
Сообщение
#129
|
|
Гости Цитата |
Я просто развлекаюсь) Ну вот, собственно и доказательство моей позиции: негатив, конфликты и прочая хрень часто возникают просто от того, что один что-то надумал себе, другой не пожелал что-то уточнить, третьего что-то задело, а четвёртый сидит и развлекается, всех провоцируя. А вообще, конечно, с рациональной точки зрения последние страницы три - лютый оффтоп, который не плохо было бы почистить. |
|
|
|
3.2.2019, 19:11
Сообщение
#130
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Ну вот, собственно и доказательство моей позиции: негатив, конфликты и прочая хрень часто возникают просто от того, что один что-то надумал себе, другой не пожелал что-то уточнить, третьего что-то задело, а четвёртый сидит и развлекается, всех провоцируя. А вообще, конечно, с рациональной точки зрения последние страницы три - лютый оффтоп, который не плохо было бы почистить. Кто писал - тот пусть и чистит. |
|
|
|
3.2.2019, 19:38
Сообщение
#131
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
ИИ логически рассмотрел, что надо казнить. И проводит предварительное моделирование с реальной реакцией на казнь выборки людей. Если реакция людей отрицательная на казнь (ну типа преступник какие-то смягчяющие факторы имеет, не доступные логике - как Раскольников), то ИИ заменяет казнь на срок. А если народ одобряет - то вешает (Чикатило). Так где же тут ИИ? Это просто программа! Такую и на Коммодоре 64 написать можно было. Я говорю об обучаемом ИИ. Ему дают почитать все приговоры в истории, плюс данные общественного мнения по этим приговорам... Плюс ещё разное, там какая партия у власти была, и разное другое, что может значение иметь. Он всё это изучит, и будет выносить приговоры, проблема в том, что он не сможет объяснить, как. |
|
|
|
3.2.2019, 20:01
Сообщение
#132
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1028 Регистрация: 18.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Седьмое измерение |
Так где же тут ИИ? Это просто программа! Такую и на Коммодоре 64 написать можно было. Я говорю об обучаемом ИИ. Ему дают почитать все приговоры в истории, плюс данные общественного мнения по этим приговорам... Плюс ещё разное, там какая партия у власти была, и разное другое, что может значение иметь. Он всё это изучит, и будет выносить приговоры, проблема в том, что он не сможет объяснить, как. "Вычислитель"? Хотя там всё объясняемо. |
|
|
|
3.2.2019, 20:10
Сообщение
#133
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Так где же тут ИИ? Это просто программа! Такую и на Коммодоре 64 написать можно было. Я говорю об обучаемом ИИ. Ему дают почитать все приговоры в истории, плюс данные общественного мнения по этим приговорам... Плюс ещё разное, там какая партия у власти была, и разное другое, что может значение иметь. Он всё это изучит, и будет выносить приговоры, проблема в том, что он не сможет объяснить, как. Да ну не важно как он там чего вычисляет. Это поиск оптимальной закономерности и прогнозирование. Мы же про эмоции говорили. Никакую боль, сочувствие или удовольствие ИИ не может ощущать. В лучшем случае - симуляция рефлекса, опять заложенная при создании. |
|
|
|
3.2.2019, 20:21
Сообщение
#134
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
3.2.2019, 20:44
Сообщение
#135
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Ну вот если мы возьмём кучку ИИ, бросим их в "дикую среду", и они выработают сострадание "точно такое же но другое" в целя выживания (условия такие будут, что понадобится), это будет не оно? На текущем уровне ИИ невозможно появление у них эмоций. Да и про какую среду вы говорите применимо к ИИ? Я вначале вел речь к тому, что если у человека не будет боли, то это радикально поменяет человека. Он станет ближе к рацио. |
|
|
|
3.2.2019, 20:55
Сообщение
#136
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
На текущем уровне Эм-м. Я не про текущий уровень. И не про эмоции вообще. А про мысленный эксперимент. Среду можно выбрать любую, от эмуляции "враждебных условий", до "роботы в реальном мире" — т.к. вопрос из разряда фантастики. Я вначале вел речь к тому, что если у человека не будет боли, то это радикально поменяет человека. Он станет ближе к рацио. А я к тому, что вот эти все "реакции" они неотделимы. Можно сводить всё к боли, как эти исследователи, или к страху, как некоторые философы-экзестенциалисты. Но что-то мне подсказывает, что если попытаться отделить эмоции, то человека не будет вовсе. Потому, как за некоторым уровнем организации разума, они появляются сами, в т.ч. как механизм регуляции мыслительной деятельности.
|
|
|
|
3.2.2019, 21:09
Сообщение
#137
|
|
|
Кот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата Никакую боль, сочувствие или удовольствие ИИ не может ощущать. Импульсы и химия. Боль - это "сигнал" от мозга "Эта хрень причиняет нам ущерб, разберись с этим". Ударился. Нервные окончания передали это мозгу. Мозг отреагировал "тебе тут типа больно". У ИИ может быть реакция на ущерб. Аналог боли. Но полноценный ИИ создать сложно. Все возможные "реакции" будут заранее запрограммированы человеком. |
|
|
|
3.2.2019, 21:21
Сообщение
#138
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Импульсы и химия. Боль - это "сигнал" от мозга "Эта хрень причиняет нам ущерб, разберись с этим". Ударился. Нервные окончания передали это мозгу. Мозг отреагировал "тебе тут типа больно". Речь шла о состродании. Какие нервные окончания? Цитата У ИИ может быть реакция на ущерб. Аналог боли. Это называется рефлекс. |
|
|
|
3.2.2019, 21:28
Сообщение
#139
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
3.2.2019, 21:32
Сообщение
#140
|
|
|
Кот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата Речь шла о состродании. Какие нервные окончания? Я отвечала на конкретную цитату. О сострадании ничего не знаю. Хотя это тоже в области химии и импульсов, просто сложнее. Эмоции - это не что-то эфемерное, абстрактное и необъяснимое. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.9.2026, 17:13 |